www.lesarnaques.com , association pour la défense des consommateurs

[lord_chesseling]

La société Free (qui n'est pas une mauvaise société FAI) propose un abonnement de 9.99 euros à la chaine "Frissons Extrêmes"...la publicité est rédigée de tel manière que l'abonné pense qu'il est train de s'abonner pendant un mois..question d'essayer le service...il faut dire que Free prévient que l'abonnement est valable tout de suite mais, par contre, le désabonnement au service sera valable le mois qui suit la date de l'acte de désabonnement (question d'empêcher "jouer avec la télécommande" et l'abonnement). L'arnaque se produit sur le point que j'appelle "la date de l'acte de désabonnement". Je m'explique : les manipulations pour se désabonner ne sont pas évidentes..puis, elles changent en permanence...les conseiller techniques de Free (par lettre ou par tchat) donnent les infos sur les manipulations à suivre pour se désabonner avec clarté, mais ils donnent de renseignements non-actualisées...bref, le consommateur n'arrive pas à se désabonner et il continue, pendant de mois, abonné au service (qui de toute évidence est facturé 9,99 euros tous les mois) et cela jusqu'au trouver, un peu par accident, la bonne manipulation pour se désabonner..voilà l'arnaque..., à mon avis il y a trois problèmes : 1) la (supprimé) ; 2) la société Free occulte les donnés techniques afin que l'abonné ne puisse faire exercice de son droit à clôturer le service. Enfin, il y a un autre problème d'ordre "imaginaire" : 3) "Frisson Extrêmes" est une chaine porno...cela compte dans cette affaire..les gens ne protestent pas parce qu'ils imaginent qu'ils ont fait qqch de "mal" en s'abonnant à une chaine porno : l'abonné arnaqué pense "je le mérite, je suis un cochon / une cochonne"...la société Free "travaille" avec ces "données morales" à afin de mettre en place cette arnaque...
Conclusion : je ne suis pas juriste ..j'ai besoin de une estrategié pour coincer juridiquement la société Free ; je pense que les autres consommateurs qui ont vécu ce problème, ont besoin aussi d'un document solide qui dévoile l'arnaque et intime à Free à désabonner toute de suite le client m"content et b) pour rembourser aussi les mois d'abonnement forcé...
Le sujet "Facturation abusive FREE - film vod 9.99€ tous les mois" posté le samedi 30 Août 2008 est une déclinaison de cette arnaque.
Merci de votre réponse et conseil juridique....

[anonymisé]

bonjour,

Vous ecrivez :

à mon avis il y a trois problèmes : 1) la (supprimé)

Où ??? Si vous avez pris la peine de lire les cgv et les forums vous le savez.

2) la société Free occulte les donnés techniques afin que l'abonné ne puisse faire exercice de son droit à clôturer le service.

Je ne me suis jamais abonné à cette chaine, mais je n'ai jamais eu de gros problème pour me désabonner à d'autre chaines....

Enfin, il y a un autre problème d'ordre "imaginaire" : 3) "Frisson Extrêmes" est une chaine porno...cela compte dans cette affaire..les gens ne protestent pas parce qu'ils imaginent qu'ils ont fait qqch de "mal" en s'abonnant à une chaine porno : l'abonné arnaqué pense "je le mérite, je suis un cochon / une cochonne"...la société Free "travaille" avec ces "données morales" à afin de mettre en place cette arnaque...

Si en plus, les FAI doivent régler les problèmes de conscience de chacun, où va on ????

Je ne travaille pas pour Free....

[lord_chesseling]

1)je fais référence à la "publicité" que l'abonné reçoit sur l'écran de sa télévision, concernant cette chaine...elle est incorrecte concernant la durée de l'abonnement : l'abonnement n'est pas pendant un mois à 9,99 euros, sinon 9.99 euros par mois.
Free est un société sérieuse...je l'ai dit...mais sur le service "Frissons Extrêmes" la société Free déconne...Je ne comprends pas votre référence aux "cgv"... les "cgv" n'explicitent pas les arnaques !!!! tout acte commercial a son point de départ sous la supposition de la bon foi des parties....
2) je n'ai jamais dit que l'arnaque concerne toutes les offres de chaines payantes offertes par Free...je parle de "Frissons extrêmes". Il y a plusieurs forums sur internet concernant cette arnaque...toutes les abonnnés raccontent le même problème...
3) Concernant le problème moral..ce n'est pas un affaire pour rigoler...ce que j'ai dit est valable aussi pour tous les arnaques..la victime doit prendre conscience de ses droits sans pour cela entrer dans la logique de la "victimisation"...
Vous ne touchez pas le fond de mon sujet. Le problème que je soulève est celui d'une stratégie pour faire face à l'arnque..les lettres recommendée adressée à Free ne conduissent nul part..cela est et aussi explicité sur les forums auquel j''ai fait reference : Free dit qqch qui n'est pas estupide : "si vous ne vous avez pas désabonné, vous payez".
Si je viens ici c'est pour penser une solution à ce problème.
Je pense que vous n'avez pas compris le problème.

[Flore75]

Free m'a arnaqué de près de 200 euros en laissant croire que l'abonnement à cette chaine (que je n'ai jamais sollicitée) était une consommation d'une vidéo à 9,90 euros. Je n'ai rien vu sur les factures (à l'évidence mensongères et trompeuses). Du coup, je m'en suis aperçu deux ans après le début de l'arnaque, lorsque mon appartement était en travaux... Qui consomme des vidéos alors que la télé est débranchée?!!! La seule solution malheureusement, c'est de passer à Orange par exemple qui rembourse 90 euros de frais de frésiliation de free. Free, pour moi c'est à éviter pour le quidam qui ne contrôle pas régulièrement ses factures. C'est une question de sécurité financière et d'information. Avec Free, je ne dors pas tranquille. On ne peut pas faire de budget.

[fitnessman]

lire le réglement et vos factures peuvent être aussi un bon conseil

[Flore75]

Le seul réglement qui s'applique est d'ordre public. En France, on a n'a pas le droit de faire un faux en écriture. Free n'a pas le droit de facturer ce qu'il apparait être un abonnement à une chaine comme une simple consommation de vidéo unique. C'est trompeur et mensonger. Et le Pire, c'est que leur service commercial persiste et signe : il garde l'argent! C'est quand même dingue. Mon marchand de légumes ne me vend pas des petits pois pour des carottes, ni une livre pour 10 kilos. Et dire qu'ils veulent s'introduir en bourse avec des factures clients pareilles! Je n'irais pas même un euro la dedans!

[fitnessman]

bonsoir

je parlais du réglement du forum.

En france tout dette est forcluse au bout d'un an dans les télécommunications

[lea82]

Cela fait 3 mois de suite qu'on me facture à chaque fois 9.99 euros. J'en ai marre et suis d'autant plus dégoutée que je suis nouvelle chez free. La je viens de recevoir ma facture du mois de novembre et il ya écrit "Film Vod le 01/10 9.99E". Je suis de bonne foi et il n'y a que moi qui ai le code et je suis plus que certaine de ne pas regarder ce genre de choses. Comment stopper ces prélevements et me faire rembourser? Voici ci dessous le détail de ce que je n'ai pas consommé. Merci de votre aide!

Periode: Août 2009
Nom de l'option Prix TTC
PASS VOD 24h - Offre 1 le 01/08/2009 9.99
TOTAL 9.99

Periode: Septembre 2009
Nom de l'option Prix TTC
Film vod Le 01/09/2009 7.99
Film Vod le 01/09/2009 9.99
TOTAL 17.98

Periode: Octobre 2009
Nom de l'option Prix TTC
Film Vod le 01/10/2009 9.99
TOTAL 9.99

[technicien114]

Déjà posté ici : internet-probleme-fai-hebergeur/facture-vod-sur-free-sans-etre-inscrit-t67040-20.html
Eviter els doubles posts SVP
Merci

[jules1794]

après examen des factures je constate aussi des prelevements de 9.99 euros par mois depuis septembre 2007.

J'avais vérifié plusieurs sur la rubrique mon compte qu'aucun abonnement était en cours. De plus, nous nous connections de temps en temps à canalplay et avions donc normalement sur les factures plusieurs fois film VOD 2.99 ou 1.99 et le premier de chaque mois film VOD 9.99 un peu cher pour un film, mais je ne suis pas la pour surveiller.
A aucun moment je n'ai pensé que cela correspondait à un abonnement et jamais je n'aurai eu l'idée d'aller voir sur frisson extrème . Le service client se borne à dire que cela correspondait à la "video à la demande".
Ce n'est qu'après avoir effectué des recherches sur internet, il y a 3 jours que j'ai compris et trouver l'endroit ou il est possible de se désabonner.
Il faut entrer son code dans le canal 40, il apparait ensuite visiblement une rubrique "abonnement", il faut à nouveau entrer son code pour se désabonner ou s'abonner.

Au jour d'aujourd'hui, il est donc impossible de s'abonner par erreur de manipulation et involontairement, personne ne s'est abonné à cette chaine chez moi.
L'abonnement a été établi par free pour des raisons à éclaircir. Le désabonnement n'est pas évident à trouver, sauf à se connecter sur le canal 40, ce que tout le monde ne fait pas.

J'envoie donc ce jour un courrier à free et sans réponse dans 15 jours j'entamerais d'autres démarches. Il est utile de savoir si d'autres actions ont été entreprises et si des plaintes ont été déposées et combien. Merci si quelqu'un pouvait me donner ces renseignements.

[mour]

Tous les mois Free prélève sur mon compte au moins 70€ je n'ai jamais fais attention au détail de la facture mais vu les messages que l'on trouve sur ce forum je me dis que je ne suis pas la seule... Mais une chose est sure c'est que personne ne va sur cette chaine chez moi, vu que le modem est dans ma chambre et que je n'ai pas le code...

Free est aussi expert pour autre chose c'est de ne pas sécurisé les lignes de téléphone.... 3 mois de suite une facture de plus de 200e (appels sur des nums de telephone "rose") alors que pendant un mois il n'y avait personne a la maison, nous étions en vacances, mais biensur vu que ca n'a pas été prouvé il nous a fallu payer ces factures jusqu'à ce que les conseillers Free ont bien voulu nous expliquer comment bloquer certains numeros.
Donc fait bien également attention a votre ligne téléphonique!

[anonymisé]

bonjour,

c'est que personne ne va sur cette chaine chez moi, vu que le modem est dans ma chambre et que je n'ai pas le code...

le code c'est vous qui le définissez avec la télécommande. Par défaut, c'est 0000.....

Autrement dit, tout le monde peut s'abonner à tout chez vous....à moins que vous ne fermiez votre chambre à clef.

[Brezh]

Bonsoir,
je déterre ce fil, car moi aussi je me suis fait arnaquer par Free avec leur chaîne Frissons Extrêmes.
Je laisse un proche à la maison avec mon code parental, pour naviguer sur toutes les chaînes (il est adulte).
Mais le code parental est le même que le code d'abonnement, et il ne se rend pas compte qu'il m'abonne à cette chaîne.
Jusqu'à là, c'est entièrement de ma faute, je n'avais qu'à lire les 6 pages de CGV en caractère 2.

Là où commence l'arnaque Free : Il n'était pas possible de se désabonner d'une chaîne qui n'était pas visible dans mon intapeace Web et TV, juste indiquée en "VOD" sur mes factures.
Voici toute l'histoire (au début je ne savais pas que j'y étais abonné) :
J'appelle l'assistance, je Tchat, Free "OnLine" ne pouvant me donner d'information sur la ligne "VOD" de la facture, qu'il me semblait n'avoir commandé, j'envoie une première LAR, ils me répondent (assez rapidement) par lettre postale simple d'aller tout simplement dans l'intapeace TV pour me désabonner. Intéressant! Je suis donc abonné quelque part! Bon, rien de disponible dans l'intapeace TV et Web, j'envoie une deuxième LAR pour demander l'arrêt de la facturation de cette option invisible, réponse de Free : c'est Frisson Extrême. Heureux de l'apprendre, toujours rien de visible sur les intapeaces, j'envoie une troisième LAR pour me désabonner de Frisson Extrême, réponse de Free par lettre postale simple d'aller tout simplement dans l'intapeace TV pour me désabonner. Quatrième LAR, en précisant qu'elle était en copie à la DGCCRF, à l'UFC, ainsi qu'à tous les organismes de défense de consommateurs. Réponse de Free : À titre exceptionnel, nous faisons un geste commercial en vous désabonnant de Frisson Extrême. J'ai presque hurlé à réception de leur dernière lettre...

Voici le coût de cette histoire (de chaîne de c...):
- 7 mois x 9.99€ = 69.93€ ;
- 4 Lettres AR x 5,5€ = 22€ ;
- factures téléphoniques = quelques dizaines de d'€ ;
- temps passé sur le site l'assistance = ÇA N'A PAS DE PRIX!

Mais pourquoi pester? Pourquoi se plaindre? Quel avocat prendrait l'affaire pour un préjudice de 69.93€, ou 100€ et des bananes (quoi que le terme n'est peut-être pas judicieux) avec les frais?
Ils savent très bien que ce genre de "petites sommes" ne justifie pas une présentation de l'affaire devant une cour, c'est trois fois plus rien qu'en frais de représentation d'avocat.

A+
//Brezh
PS : J'ai repris une bonne partie de mon post sur Univers Freebox.

[technicien114]

L'abonnement ou la résiliation de chaînes ou packs payants dans le cadre de notre offre Freebox TV ne sont pas automatiques, et ne peuvent être réalisés que par le biais de la télécommande Freebox.
Pour cela, il vous suffit d'appuyer sur le bouton "Options" (appui court pour les Freebox V4, appui long pour la Freebox HD) lorsque vous avez activé le flux par le biais de la touche "Power" de la télécommande, puis de vous laisser guider afin de vous rendre sur la chaîne ou le pack payant que vous souhaitez choisir ou résilier, et enfin en validant votre choix pour confirmation.
Je vous rappelle néanmoins que vous ne pouvez résilier une chaîne ou un pack payant lors du premier mois de sa souscription.
Un code identifiant vous sera demandé pour chacune de ces actions. Il vous appartient de le renseigner lors de votre première utilisation du service Freebox TV. Vous pourrez par la suite le consulter à partir de l'intapeace de gestion à l'adresse suivante, dans la rubrique "Télévision" :
http://subscribe.free.fr/login/
Ce code identifiant correspond également au code parental dans le cadre de votre utilisation de notre offre Freebox TV.
A titre informatif, vous pouvez consulter nos FAQ afin d'obtenir de plus amples informations au sujet de l'utilisation de notre offre Freebox TV (http://www.free.fr/assistance/502.html).

[Brezh]

Merci "technicien114" (de Free?) pour votre réponse,
cela doit être certainement le fonctionnement "normal" d'une offre Freebox TV, mais à fureter sur le Net et preuve de ma propre expérience, ce n'est pas véritablement ce qui est visible par l'utilisateur lambda des "bons services" de Free (et je ne m'étendrais pas à ce propos). Le lien que vous proposez est idéal! On y retrouve alors toutes nos chaines en option sur l'intapeace TV?
FAUX!
Le dossier que j'avais préparé comportait des imprim-écrans, des photos datées de l'intapeace TV, des copies/scans des lettres de Free, les factures... et plein d'autres pièces à verser au dossier. Les Forums fréquentés à l'époque, certainement trop proches du géant en devenir qu'est Free, m'ont réprimandés : j'aurais dû faire appel à un huissier (pas moins de 150€, à ma charge évidemment) pour juridiquement valider ces pièces. C'est maintenant trop tard, il y a péremption, quoi que j'en dise, quoi qu'on me réponde, j'accuse Free (et sa chaîne Frisson Extrême) d'être une arnaque finement orchestrée, et je n'attends rien de ce Forum, et pas plus que de Free, faut pas rêver! Ce genre de réponses automatiques est en tout cas bien fait, mais ne me rendra pas mes 100€.
Il ne s'agissait que du témoignage d'un client floué, à qui il ne reste que maigres sites pour poster, et plus que pour guérir, c'est simplement pour prévenir :
Free = (censuré) !
Et si vous voulez les pièces justificatives, avant que l'on m'accuse de diffamation, et si même, comme je viens de le dire, elles ne sont pas présentables devant une cour, sont disponibles sur simple demande.
A+
//Brezh

[celte94]

pour se desabonner de la chaine pourrie frisson c est sur la touche free de la telecommande ensuite sur la page de presentation il faut aller sur video club et ensuite rentrer dans frissos extremes et rentrer son code pour arriver sur la presentation des films xx et je crois enfin desabonnement .......maintenant je n ose plus y aller des fois que je me fasse empaler encore de 9.99EUROS sur internet il y a des sites x gratuits mais je sais pas si je peux mettre le lien sur ce site....................

[Brezh]

L'abonnement ou la résiliation de chaînes ou packs payants dans le cadre de notre offre Freebox TV ne sont pas automatiques, et ne peuvent être réalisés que par le biais de la télécommande Freebox.
Pour cela, il vous suffit d'appuyer sur le bouton "Options" (appui court pour les Freebox V4, appui long pour la Freebox HD) lorsque vous avez activé le flux par le biais de la touche "Power" de la télécommande, puis de vous laisser guider afin de vous rendre sur la chaîne ou le pack payant que vous souhaitez choisir ou résilier, et enfin en validant votre choix pour confirmation.
Je vous rappelle néanmoins que vous ne pouvez résilier une chaîne ou un pack payant lors du premier mois de sa souscription.
Un code identifiant vous sera demandé pour chacune de ces actions. Il vous appartient de le renseigner lors de votre première utilisation du service Freebox TV. Vous pourrez par la suite le consulter à partir de l'intapeace de gestion à l'adresse suivante, dans la rubrique "Télévision" :
http://subscribe.free.fr/login/
Ce code identifiant correspond également au code parental dans le cadre de votre utilisation de notre offre Freebox TV.
A titre informatif, vous pouvez consulter nos FAQ afin d'obtenir de plus amples informations au sujet de l'utilisation de notre offre Freebox TV (http://www.free.fr/assistance/502.html).

Cher technicien114,
j'ai retrouvé mon dossier, pour vous montrer que votre procédure de désabonnement est totalement fausse :


facture mars 2008


détail facture mars 2008


Intapeace Web mars 2008


Intapeace TV "votre abonnement" mars 2008


Intapeace TV "désabonnement" mars 2008

http://brezh.free.fr/litige_free/images/reponseFree4b.pdf

Réponse de Free à pleurer et pas seulement de rire!
Ils étaient en possession des imprim-écrans ci-dessus, leur geste commercial est purement humoristique!
Enfin, vaut mieux le prendre comme ça, car dans l'affaire je n'ai perdu que :
Tarif normal : 29,99 €
7 mois de factures normales : 209,93 €
novembre 2007 : 39,98 €
décembre 2007 : 39,98 €
janvier 2008 : 39,98 €
février 2008 : 39,98 €
mars 2008 : 39,98 €
avril 2008 : 39,98 €
mail 2008 : 39,98 €
Total : 279,86 €
Trop versé : 69,93 €

Je suis bien conscient que je n'ai plus aucune chance d'obtenir une réparation inquantifiable et/ou le remboursement de cette chaîne indument facturée, mais si ça peut prévenir les éventuels clients d'options par ce FAI, sachez que leurs techniques de vente et/ou de désabonnement sont totalement frauduleuses!
A+
//Brezh

[jules1794]

Cet abonnement renouvelé par tacite reconduction chaque mois sans information, déguisé et caché sous la forme d'une location mensuel de films est une arnaque.
Les réponses de free n'apporte pas de réponses et restent vague. En aucun cas Free n'apporte la preuve de ces affirmations.

Je dépose un dossier au Tribunal d'instance (avocat non obligatoire) et constitue un dossier.
Ce n'est pas la première fois que je dépose avec succès un dossier devant un tribunal. On peut faire confiance aux juges pour apporter les conclusions qui s'imposent.
Dans le même temps je relance la socièté free.

Pour constituer ce dossier je suis preneur de tous les témoignages et documents.
Plus les éléments seront nombreux plus nous emporterons la conviction des juges, plus free sera obligé de rembourser les trop perçu.
Y a t-il déjà eu des procédures judicières engagées pour ce sujet ?

Merci de vos réponses.
Par ailleurs, La société free offre de bons services dans l'ensemble, mais ce n'est pas une raison pour les clients de se laisser arnaquer et humilier.

[Brezh]

.../...
Merci de vos réponses.
Par ailleurs, La société free offre de bons services dans l'ensemble, mais ce n'est pas une raison pour les clients de se laisser arnaquer et humilier.

Bonjour Jules,
tu peux prendre les éléments de mon post du 20 Déc 2009 à 20:04:32, ils sont également disponibles au téléchargement ici : http://brezh.free.fr/litige_free/images/
Je ne fournirai mon véritable nom que dans le cadre très stricte d'un dépôt de dossier auprès du Tribunal.
Il va sans dire que la réparation demandée devra comprendre le temps passé au téléphone, sur le tchat, par mail, etc,... ainsi que les coûts associés de communication et de LAR.
Salutations.
Brezh

[Brezh]

Bonjour à tous, et tout particulièrement à jules1794,
mais aussi à technicien114, neutral, (suppr.), freesonXtrem, mour,... ou autres freenautes floués par la méthode subreptice(***) d'abonnement et surtout de désabonnement à Frissons Extremes mise en place par cet opérateur.
Comme vous pouvez le lire dans mes derniers posts, j'ai mis à disposition suffisamment de "documents"(*) pour constituer le dossier que prépare Jules, mais n'étant pas constatés par huissier, ils sont dans l'état nuls et non-avenus devant un tribunal. Par contre, un angle "différent" semble encore possible, il suffirait que je mette mon ordinateur et mes cartes mémoires(**) entre les mains d'un officier de police judiciaire (ou comment utiliser un marteau-piqueur pour écraser une mouche) dans le cadre d'une commission rogatoire à condition évidemment que le dépôt de dossier auprès du TIG se transforme en dépôt de plainte. Il va sans dire qu'il faudra me prévenir quelques jours avant la saisi de mon ordinateur, non pas pour y faire du ménage, je n'ai rien à cacher, mais pour me trouver un ordinateur remplaçant le temps de l'expertise. D'après mes amis gendarmes, je ne reverrai pas mon matériel avant 4 ou 5 ans.
Bien sûr, tout cela serait plus simple s'il était possible de déposer une plainte en nom collectif en France, les politiques y "travaillent", les lobbies des FAI, opérateurs Internet et Telecom sont bizarrement contres la mise en place d'un système de défense "à l'américaine", et je me demande vraiment pourquoi...
A+
//Brezh

(*) un document n'est pas une preuve exploitable en tant que pièce présentable devant une cour ;
(**) ordinateur sur lequel se trouve des documents, l'historique des échanges et les cartes mémoire contenant les photos ;
(***) synonyme de "frauduleuse" qui risque d'être un mot censuré ici ;