www.lesarnaques.com

ne sachant à quelle rubrique me rattacher , je vous fais part du litige que j'ai avec WEBMATIQUE , un (censuré) de 1ére. 8000 Euros et un manque à gagner difficile à chiffrer.

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Le 12 avril 2006 j'ai signé un contrat avec le webmaster WEBMATIQUE , basé à Pantin93 (siège Paris 75017) pour le pack succès selon lequel ils assurent
> dès le 1er mois 2000 visites dont 3% soit env 60 qui se transforment
> en contact ( bien entendu pas en commande ) tout est inclus;
> hébergement et création du site et surtout le référencement.
> puisque c'est leur objectif principal.

Depuis 5 ou 6 mois , il y a effectivement près de 2000
> visites/mois ( mais créer du trafic , fictif, rien de plus simple, je l'ai appris depuis)

Concernant les 60 contacts contractuels par mois on en est très loin, (10 à 20)alors que j'ai d'excellentes accroches pour que les internautes me contactent.

Ils refusent toute discussion , c'est de ma faute... , maintenant le dirigeant dit que c'est un nouveau qui sera mon interlocuteur, mais rien n'a changé sinon que le nombre de contact régresse à pratiquement 0

Pour le financement ils m'ont fait passer par un organisme de leasing LOCAM qui me prélève depuis mai 2006 232,53 Ettc par mois pour une durée de 36 mois.
Locam ne veutr rien savoir impossible de suspendre les prélèvements , qu'ils aient agréé un (censure) ne les dérange absolument pas , ce qui n'est pas normal , je connais les règles pour avoir été courtier en financement , mais comment lutter contre locam,?
La seule chose que semble craindre webmatique est la contre publicité que je peux leur faire , mais mon site est tellement peu visité que signaler leur manque de compétence , ...
Les organismes contactés Que Choisir, 60 millions de conso , La
> Direction de la Concurrence set des fraudes, répondent tous qu'ils
> n'interviennent que pour les particuliers ;
Si je veux passer par le Tribunal et avocats , pour 8 000 Euros , ça ne vaut pas le coup .

Donc il ne me reste qu'a prévenir ceux qui veulent créer ou faire référencer leur site :
en aucun cas ne passer par WEBMATIQUE
et ne pas se faire financer par LOCAM , dont la réputation n'est plus à faire , mais on croit que c'est toujours pour les autres exemple d'arnaque:
>
Le 12 avril 2006 j'ai
> signé un contrat avec le webmaster WEBMATIQUE , basé à Pantin93
> (siège Paris 75017) pour le pack succès selon lequel ils assurent
> dès le 1er mois 2000 visites dont 3% soit env 60 qui se transforment
> en contact ( bien entendu pas en commande ) tout est inclus;
> hébergement et création du site etsurtout le référencement.
> puisque c'est leur objectif principal.

Après 5 ou 6 mois , il y a eu effectivement près de 2000 visites/mois ( mais créer du trafic , fictif, rien de plus simple, en outre il ne progresse plus car je leur ai signalé des anomalies avec plaintes de concurrents)
Concernant les 60 contacts par mois on en est très loin, env 10 par mois
alors que j'ai d'excellentes accroches pour que les internautes me contactent.
Impossible d'obtenir quelque chose d'eux, ils ont touché la totalité de leur
facture via l'organisme de financement LOCAM , la seule chose qu'ils
craignent (apparemment )c'est une contre publicité , mais si je les
cite sur mon site, il est tellement mal référencé que cela n'aura
aucun impact.
Les organismes contactés Que Choisir, 60 millions de conso , La
Direction de la Concurrence et des fraudes, répondent tous qu'ils
n'interviennent que pour les particuliers ;
Si je veux passer par le Tribunal et avocats , pour 8 000 Euros , ça ne vaut pas le coup .

Donc ce mail pour éviter à d'autres cherchant à se faire référencer d'éviter WEBMATIQUE.

Pour info: je ne peux suspendre les prélèvements de l'organisme de financement LOCAM avec qui Webmatique m'avait mis en relation, ce dernier prétextant qu'il n'est pas concerné par les litiges entre fournisseur et client , alors que c'est pourtant bien lui qui agrée le fournisseur .

donc j'en ai pour 36 mensualité de 232,53 Ettc ( plus de 8000 euros)
, avec un référencement quasi inexistant après 1 an de prélèvement .
résultat : je crée un autre site .... quel gachis, c'est malheureux qu'il n'y ait pas un organisme qui veille à la déontologie de la profession...des webmaster




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L'engagement de résultat est-il inscrit sur votre contrat ?
Si oui, eh bien porter plainte me paraît la seule manière de régler celà. Il sera difficile de prouver que le traffic généré est bidon, mais il reste le nombre de "contacts" insuffisant si je ne m'abuse. Bref, si oui, rassemblez vos preuves et autres pièces et rendez-vous au tribunal d'instance
Si non, eh bien je crains de n'avoir pas d'option viable pour faire valoir vos droits.
Ceci dit, étant allé faire un tour rapide sur leur site, il est clair que la qualité plus que moyenne de leur portail commercial (organisation bordélique, images de qualité moyenne, scripts java pompés sur le net) ne laisse pas présager grand chose de bon...

Bonjour,
Une autre société pratique des moyens comparables concernant les conditions de commercialisation avec des financements du type locam, parfip ou kbc lease ; il s'agit de cortix .
Inutile de dire que les sites internet réalisés dans ces conditions sont extrêmement couteux ; plusieurs milliers d'€ !

Bonjour,
il faut aussi savoir quelque chose avec internet c'est que tout est aléatoire.

On ne peut pas décider du traffic d'un site comme l'on ne peut pas non plus décider de sa position sur les moteur de recherche.

On peut garantir un devellopement l'hébergement ainsi que la mise en place d'outil favorisant l'indexation mais en aucun cas on ne peut garantir un quelconque résultat.

cordialement,
Trefle.

bonsoir,
trefle a ô combien raison , pourtant ces affirmations particulièrement vraies sont très loin du discours commercial que tiennent ces " web agency ",

bonjour,

Déplacé ici avec un traceur dans le forum FAI-Internet car les 2 forums sont meles là...

Bonjour,

CORTIX = Plusieurs 100aine de plainte auprès du TGI de Bordeaux...

Voir ICI ou ICI.

Bonne journée.

Bonjour,
En ma qualité de dirigeant de Webmatique, je suis heureux de pouvoir donner notre version des faits concernant le sujet abordé par M. Zielinski.

Ce dernier n'a pas fait l'objet d'une arnaque mais plutôt d'un litige commercial. Ainsi, nous ne voyons pas ce que cette affaire fait dans ce forum ?

Il faut retenir que :
- L'acte d'achat de Monsieur Zielinski à été précédé de plusieurs RV préalables à nos bureaux. Ce dernier est personnellement venu et à donc eu tout le temps de réfléchir au bien fondé de son choix et des éventuelles autres offres du marché.
- Monsieur Zielinski a été durant 5 ans courtier en solutions de financement, ce qui fait de lui une personne d'affaires normalement avisée et relativement éloignée des pauvres victimes innocentes des démarcheurs sans scrupules. Nous sommes aussi très loin de l'assimilation aux méthodes "one shot" dont il est question dans ces pages concernant le confrère Cortix.
- Monsieur Zielinski n'a pas acheté de site Internet mais il a choisi de le louer. Est il utile de rappeler que le leasing est une forme de financement que ce dernier ne pouvait ignorer, puisqu'il en a été lui même le vendeur durant 5 ans (cf : ses propres propos). Lorsqu'on loue un véhicule chez Renault Leasing, tout le monde sait que l'on ne ramène pas le véhicule le lendemain au garage pcq la couleur n'est plus a à la mode ou pcq ses besoins ont changé.

Ce qui n'est pas dit par Monsieur Zielinski :
- Ce dernier à bénéficié d'une assistance (personnalisée) de conseil technique pour réaliser son site d'environ 3 h dans nos bureaux (par moi même, c'est vous dire si je suis informé de ce dossier). Une proposition de plan de site lui a été faite. Il l'a validé le sur lendemain et le site à donc été conformément à son souhait développé et mis en ligne. Une fois en ligne, M. Zielinski a décidé de changer son arborescence, ce qui a entrainé la reconstruction intégrale de son site par nos équipes techniques, soit plus d'une demi journée de travail non prévue dans le devis. Aucun frais n'a été demandé pour toutes ces opérations à M. Zielinski. Il semblerait que Webmatique est un malhonnête bien consciencieux, non ?
- Par ailleurs, lorsqu'on signe avec une société de financement et de leasing, il convient dès le départ de définir la fin du contrat et la valeur de rachat, afin qu'à l'issue des 36 mois (du moins c'est la durée du contrat de Monsieur Zielinski) ce dernier puisse récupérer les sources du programme ainsi que le nom de domaine de son site. Monsieur Zielinski avait oublié ce détail. Lors d'un de ses 3 passages à notre bureau, nous lui avons fait ce cadeau pour "acheter" sa satisfaction et faire de lui un client heureux.
- Monsieur Zielinski parle de 60 contacts qui pourraient éventuellement être rattachés à une attente en terme de clients arrivant par son site Web. En effet, dans un de nos documents commerciaux de l'époque (car ce document n'est plus utilisé), un exemple de potentialité de retour était présentée. Quel client aurait la candeur de croire que pour tous les types d'activités, on pourrait appliquer une règle de R.O.I. (Retour sur Investissement). Un système qui dirait que pour tous les sites Internet, que se soit une activité de vente d'adoucisseurs d'eau ou de maison (en période de récession en plus) 2000 visiteurs = 100 contacts = 1 client à coup sûr !!! Ce genre d'exemple ne peut être qu'une estimation approximative et en aucun cas une règle formelle.

Ainsi, nous sommes très heureux de pouvoir nous aussi donner notre version de cette affaire. Pour notre part, nous avons servi ce Monsieur avec toute notre conscience professionnelle.

Est-ce une arnaque que notre client paie pour obtenir 2000 visiteurs/mois + un site Web tout compris = 238 € X 12 mois soit une facture annuelle de 2856 € ht
Accuse t'on Google de vendre actuellement ses visiteurs à 0,30 € minimum, soit environ 600 € / mois pour obtenir ces mêmes 2000 visiteurs, (sachant qu'il y aura des curieux ou des concurrents qui cliqueront sur ce lien commercial) ?

Non selon nous, le problème de Monsieur Zielinski est qu'il est déçu du Web car il pensait gagner plus d'argent qu'il en gagne actuellement. Ce problème est en effet décevant mais totalement indépendant de notre offre et de nos services. On ne fait pas fortune sur le Web avec 238 € / mois. Certaines sociétés paient des centaines de milliers d'euros chaque mois pour acquérir des clients. Tous les rêves ont un prix et le Web est une science devenue presque exacte en terme de coût de marketing. Cependant quand on prend un engagement avec un société comme l'a fait notre client avec nous et notre partenaire financier, il convient ensuite de le tenir. Il est facile de discréditer ses fournisseurs. Cependant, il serait honnête d'en rapporter tous les éléments dès le départ afin de rester le plus objectif possible. Car avec de tels raisonnements, si on fait fortune c'est grâce à son immense talent, si on fait faillite c'est la faute de l'autre ! Cela se nomme l'expérience Monsieur Zielinski elle elle a un prix. Relisez le mythe de Cassandre cela donnera peut-être un éclairage nouveau à cette expérience.

Sachez toutefois que nous sommes à votre entière disposition si vous souhaitez quelques conseils en matière de marketing Web. Vous êtes toujours notre client et à ce titre, nous souhaitons tout faire pour n'avoir jamais rien à nous reprocher.


Franck Fouqueray
Web télématique

"Les querelles ne dureraient pas si longtemps, si les torts n'étaient que d'un côté."
La Rochefoucaud.