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de **Nils** » Ven 16 Oct, 2009 à 14:59:40

Dernier message de la page précédente :
Idem Biloute !!

Je suis dans ma maison (chauffée au gaz de ville) depuis 2 ans, celle-ci date de 1997, qualifié D au DPE effectué lors de l'achat du bien (c'est la seule idée que j'ai de son isolation)

J'ai également reçu la visite d'un partenaire Bleu Ciel EDF qui m'a fais grosso modo la même proposition qu'a Biloute , à la différence prêt que le conseiller (vendeur) m'a en plus préciser qu'habitant l'Oise j'avais le droit à un prêt a 0%, remboursable sans délai particulier...!?

PAC air/air + 4 split + ECS solaire....14900 euros + 3000 euros de pose.
Le tout se nomme Pack Solaire, et le TOUT bénéficie du crédit d'impôt de 50%, grâce à une mesure particulière datant de mai 2009 et se substituant à celle qui prévaut pour les PAC air/air seuls.
Ce qui nous amène à un crédit d'impôt de 7450 euros et le reste à ma charge via donc, le prêt à 0%...
le montage est le suivant: je ne paie rien pendant 6 mois, ensuite 100 euros pendant 4 mois, puis le crédit d'impôt intervient ainsi que les premières échéances du prêt pour rembourser l'installation...ma nouvelle facture EDF n'excèdera pas le total Gaz naturelle+ EDF actuel.

Pour info, ma maison fait 95 m² et je paie environs 1270 euros de gaz par an, ce qui peut à mon avis être amélioré.
Cela nous fait donc actuellement un total d'environ 14 euros/m²/an, la où la PAC + ECS me couterait 2 euros/m²/an....!?
Imaginez l'économie et bien sure la tête que j'ai fais quand il m'a annoncé ça.

J'ai épluché plusieurs forum et j'en suis arrivé à la presque quasi évidente certitude (:)) que ça sent peut-être un peu bizarre cette affaire...

j'ai vérifié auprès des impots...pas de CI pour PAC air/air
J'ai vérifié auprès de EDF Bleu Ciel....méfiance

Avez vous des remarques sur tout et particulièrement sur les consommations annoncées ?
merci !!

de **bountynala** » Mar 24 Nov, 2009 à 20:26:52

J'ai été moi même installé par la société éco2airs en pompe à chaleur, le technicien conseil que j'ai reçu étéait lui aussi en blouse bleue et j'ai trouvé ca parfaitement normal étant donné qu'il a fait le tour de la maison, été dans mes combles pour vérifier l'isolation et été voir ma chaudière (j'imagine mal un commercial en costard procéder ainsi). Je me suis renseigné sur le fait qu'il soir parti avec le contrat d'achat cependant ayant signé un contrat de maison référence je trouve ca complètement normal les techincien sur chaque secteur ayant droit qu'a 2 offres auquel cas si vous ne prenais pas l'offre du technicien vous pouvez contacter le service commercial (autrement dit vous avez le choix de le faire sur le champ ou pas). Nous sommes complètement satisfaits de l'installation les économies annoncées sont au rdv et nous recommandons grandement cette société. Je tenais a donner ce temoignage car les société sérieuses sont tellement difficiles à trouver que je ne peux laisser dire dans une rubrique "arnaques" du mal de cette société qui vend du matériel de qualité et qui surtout est forte de ses conseillers là pour aider les gens à faire des économies en fonctions de leurs systèmes de chauffage actuels.
Les personnes qui signent un contrat le jour même sont conscientes de leurs actes et en aucun cas on ne m'a mis le couteau sous la gorge bien au contraire (contrairement aux commerciaux qui poussent à l'achat)
Alors si vous souhaitez acquérir une pompe à chaleur contactez cette société qui est pour moi une référence sure

Valérie

de **christian91** » Mar 24 Nov, 2009 à 21:51:32

lol!!!
Encore des (censure) qui se font leur pub

diffamation
Moi, je suis installateur et je vous mets au défi de trouver le nom de ma boite, les installateurs SÉRIEUX n'ont pas besoin de s'inventer des "Valerie"

On connait bien cette maison et on sait ce qu'il y a dedans : dénigrement
La pompe à chaleur c'est un métier de Frigoristes/Thermiciens avec des compétences en chauffage solides, dénigrement

A bon entendeur.....

AHHHH Ca fait du bien de leur en mettre une couche......

de **rodolphe2** » Jeu 26 Nov, 2009 à 14:55:39

Bonjour,

Pour information sur la société citée, voici quelques informations concrêtes et vérifiables :
L'entreprise emploit plus de 150 personnes et réalise en interne l'ensemble de ses opérations avec des professionnels qualifiés et compétents dans chaque service. Et ceci dans ses différentes agences de Paris, Orléans, Rouen et prochainement Reims.
Le métier de la pompe à chaleur est un métier de frigoristes, de chauffagistes et également d'électriciens. La société ne travaille qu'avec des installateurs salariés de l'entreprise et diplomés. Leurs compétences, leurs manières de travailler sont reconnus à la fois par nos clients (nous réalisons des études de satisfaction sur la totalité de nos clients installés) mais aussi par des organismes de qualification indépendants.

Ainsi la société est elle qualifiée QUALIPAC 2009 (professionnel spécialiste de la pompe à chaleur après formation et contrôle des compétences par QualiPAC), possède les attestations à jour et obligatoire pour la manipulation des fluides frigorigènes, qualifiée QUALIBAT (5422), qualification QualiCLIMA (I/B200-PAC 201) et également QUALIFELEC (TH1 23069). Je vous précise aussi la qualification QualiPV (QPV/35762/2009). Enfin apprenez qu'elle est partenaire bleu ciel d'EDF (1er partenaire en Ile de France) et Synerciel et qu'elle offre un véritable SAV et de garantie sur 5 à 10 ans (pièces, main d'oeuvre et déplacement). Les assurances responsabilités civiles et RC décennale sont à jour et couvrent l'ensemble des activités (pompe à chaleur, chauffe-eau solaire, isolation, photovoltaïque...).
Je pense que vous connaissez ces organismes et leurs compétences. Je vous invite à lire mes différents posts dans ce forum pour vous rendre compte par vous même que je ne donne pas le nom de la société mais des réponses que j'espère qualifiées et objectives aux internautes, justement parcque je suis convaincu que la qualité de notre métier représente son avenir.

Cordialement

Rodolphe

de **phu77** » Mar 01 Déc, 2009 à 13:04:04

Bonjour a tous!
Voilà j'aurais voulu des avis pour le devis suivant réalisé par eco2airs*publicite
maison tout électrique de 87 m2( sejour-salle a manger + 3 chambres)
bouquet 3 travaux:
-PAC hitachi + 5 splits 9500 euros
-isolation des combles + forfait intallation 3500 euros ( 500 euros de C.I)
-Ballon solaire thermodynamique 250l 14000 euros ( 7000 euros de C.I)
total:27000 euros- 7500 = 19500 euros avec un pret à taux zéro
en prime "maison point pilote".
questions: - est ce qu'on est dans les prix du marché ou c' est une arnaque?
- peut-on faire confiance à eco2airs*publicite

Merci d' avance

de **dentex-dentex** » Mar 01 Déc, 2009 à 15:42:45

Bonjour,

En ce qui concerne la production d'eau chaude sanitaire, le cout du chauffe-eau solaire me semble trop important par rapport à un chauffe-eau électrique classique.

En effet, celui-ci vous coûte, sur la base de 6h00 de fonctionnement par jour en heures creuse 480€ par an. Il faudra donc plus de 14 ans pour amortir les 7000€ de prix de revient du chauffe-eau solaire.
Ceci pour une consommation de la totalité de l'eau chaude du ballon chaque jour, ce qui ne sera certainement pas le cas.
Au prix actuel de l'électricité, cela ne me semble pas rentable.

Cdt.

de **rodolphe2** » Mar 01 Déc, 2009 à 16:34:18

Bonjour,

Le montage proposé est en tout cas pertinant puisqu'il permet de bénéficier d'un maximum d'avantages :

1er un ensemble de travaux cohérents pour améliorer la performance énergétique de l'habitation :
isolation de la toiture (30% de perte d'énergie) + PAC air ai (70% de la facture énergie vient du chauffage) et Chauffe eau solaire themrodynamique)7

2ème bouquet de travaux éligibles à l'éco prêt à taux zéro donc coût du financement 0 € (hors assurance), économie par rapport à un financement (raisonnable sur 10 ans entre 5 et 6 %) de + 5000 €

3ème le montage permet de bénéficier de 7500 € de cédit d'impôt sur 8000 € maxi(pour un couple sans enfant)

C'est donc un coût net investi au final de 19 500 € (prix sans montage 27000 € + 5000 € financement = 32000 €) pour
1 Pompe à chaleur + 5 unités intérieures + 1 chauffe eau solaire thermodynamique + isolation de combles + garantie totale 5 ans
+ éco prêt à taux zéro + crédit d'impôt

Rodolphe

de **phu77** » Mar 01 Déc, 2009 à 17:27:47

Re...
pour dentex:
oui effectivement ça me parait élevé pour un ballon solaire.Mais ça fait parti du bouquet d'offre.
Car si on ne le prenait pas la PAC au lieu d'etre à 9500 sera à 14000 euros.

pour rodophe:
pour le financement à taux zero pouvez-vous me dire si le calcul du commercial est correct:
238x 9 (premiers mois)= 2142 + 7500 ( C.I) =9642
27000-9642=17358 / 111 (mois)=156.34 euros pour les 111 mois qui restent.
assurance comprise.

de **rodolphe2** » Mar 01 Déc, 2009 à 17:55:39

phu77 a écrit:Re...
pour rodophe:
pour le financement à taux zero pouvez-vous me dire si le calcul du commercial est correct:
238x 9 (premiers mois)= 2142 + 7500 ( C.I) =9642
27000-9642=17358 / 111 (mois)=156.34 euros pour les 111 mois qui restent.
assurance comprise.

pour moi, c'estcorrect mais l'assurance modifie un peu le calcule de 13 € par mois sur la deuxième partie ...
au départ 27000 € à 0% sur 120 mois = 225€/mois + assurance (donc peut etre bien pour 238 €, assurance à 13 €)
durant 9 mois pour obtenir le CI et faire le remboursement anticipé partiel de 7500 € (sans frais)
ensuite il reste donc 27000 - (225x9 et pas 238x9, l'assurance ne fait pas réduire votre emprunt) = 27000-2025-7500= 17475 €
enfin pendant les 111 mois qui reste 17475 / 111 = 157,43 € + assurance (13€ à priori) = 170 € par mois

Rodolphe

de **phu77** » Mar 01 Déc, 2009 à 18:40:37

Merci monsieur pour votre précision!
Donc le commercial ne m'a pas tout dit.Je l'ai rappelé pour lui demander si l'assurance était comprise dans ses calculs.Il m'a affirmé que oui.Et que dans les calculs que je vous ai donnés l'assurance était déjà intégrée.Bizarre quand meme.

de **rodolphe2** » Mar 01 Déc, 2009 à 19:00:55

phu77 a écrit:Merci monsieur pour votre précision!
Donc le commercial ne m'a pas tout dit.Je l'ai rappelé pour lui demander si l'assurance était comprise dans ses calculs.Il m'a affirmé que oui.Et que dans les calculs que je vous ai donnés l'assurance était déjà intégrée.Bizarre quand meme.

L'éco-prêt à taux zéro n'est pas réalisée directement par l'entreprise, le coût de l'assurance est donc difficile à connaitre surtout pour ce prêt puisque à ma connaissance il n'y a pas de barème pré-établi (vous remplissez des documents de renseignements mis à la disposition par l'état et pas une demande de crédit traditionnelle), c'est une fois les documents de renseignements reçus par la société de crédit que l'offre de prêt est réalisée avec les éléments définitifs. Et c'est à ce moment précis que vous décidez de valider le financement en toute connaissance de cause. La bonne nouvelle pour vous c'est que le dossier administratif de gestion de l'éco-pret est prise en charge par la société et que vous gagnez donc beaucoup de temps et d'efficacité pour l'obtenir (d'ou le résultat en demi teinte de l'éco prêt pour l'instant, procédures assez lourdes)

Votre commercial a bien pris en compte une assurance dans son calcule de départ puisqu'il annonce 225+13=238€/mois. Plutôt correct de le préciser dès le départ.

Rodolphe

de **phu77** » Mar 01 Déc, 2009 à 19:21:05

Ok et encore merci pour vos éclaircisssements.

de **dentex-dentex** » Mar 01 Déc, 2009 à 21:13:38

phu77 a écrit:Car si on ne le prenait pas la PAC au lieu d'etre à 9500 sera à 14000 euros.

1: Avez-vous fait établir d'autres devis pour cette installation (pac uniquement)?
Le tarif de 9500€ me parait "dans les prix"; celui de 14000€ me semble excessif. Tout dépend du matériel installé de la disposition des lieux, et des travaux à réaliser pour les liaisons (en goulotte, encastré......)
2:Ceci veut dire que l'on "gonfle" le prix du chauffe-eau solaire au détriment de la PAC, afin d'obtenir un crédit d'impôt supérieur.
Attention, si le prix est manifestement surévalué, les services fiscaux risquent de contester le montant de la réduction.

Cdt.

de **phu77** » Mer 02 Déc, 2009 à 16:28:26

Bonjour!
oui mais c'est en 2008 (fin 2008) pour un montant d'environ 13000 à l'epoque rien que pour la PAC.14 000 euros Ca me semble correspondre au prix du marché , non?( à moins que les prix ont baissé).
Maintenant 9500 ça me semble intéressant, mais ce prix est sous réserve d' achat avec le ballon.
CDT

de **kielca** » Ven 04 Déc, 2009 à 16:03:27

Bonjour,

Nous avons aussi été démarché par une société partenaire Bleu ciel EDF qui nous a proposé la même chose. Nous avons eu la même démarche que vous (renvoi du bon de rupure de contrat etc..) Car après réflexion la personne qui nous a "vendu" le projet c'est complètement trompé dans ces chiffres !!
Le directeur commercial de la société en question nous a rappelé à réception de notre bon d'annulation pour essayé de rattraper le coups mais cela n'a pas marché car entre temps j'ai fait mon étude et devant les arguments suivants il n'a pas insisté :
- les PAC air air ne sont pas déductible des impôts
- les ballons thermo-solaires ne peuvent remplacer que 50% à 70% de votre consommation et sont déductibles de 40 à 50% des impôts +une aide des collectivités locales.
- EDF n'envoit pas de partenaires bleu ciel en démarchage direct.
- Les prix annoncés par ces sociétés sont 30 à 40% sup au prix du marché. (Ils utilisent l'argument du fameux financement EDF pour doper leurs prix).

Moralité : On peut faire un bilan énergétique personalisé sur le site de l'EDF, il faut faire une mise en concurrence des différentes société, il y a des aides (prêts à taux zéro etc) sur le site de l'ADEME et des bilans comparatifs des constructeurs.

Il faut prendre son temps..
kielca

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