www.lesarnaques.com , association pour la défense des consommateurs

de **Cedric_P** » Lun 24 Nov, 2008 à 16:57:24

Bonjour,

Fin 2005, j'ai pris contact avec l'entreprise France Géothermie par le biais de leur site internet. Qqs semaines plus tard, ils nous ont envoyé leur concessionnaire local Haute-Savoie. J'ai donc signé un contrat pour un chauffage géothermique en janvier 2006 avec France Géothermie 74 (CID Léman à Thonon les Bains). On est parti pour un générateur Océane 14kW monté en triphasé, plancher chauffant au rdc et à l'étage, chauffe-eau avec PAC et capteurs dédiés de marque France Géothermie aussi. Un tiers du devis payé à la signature : sur 17000 euros HT.

Quelques mois plus tard, nous avons eu beaucoup de mal à joindre cette société pour qu'elle vienne faire les travaux à temps dans notre maison en construction. En a suivi un retard dans la pose du plancher chauffant, le matériel posé n'est pas celui devisé, le pas de pose n'est pas respecté, ... Bien entendu, il faut toujours payé l'étape suivante à l'avance et quand ils posent enfin le capteur extérieur en Juillet 2007, ils nous demandent le paiement complet pour commander le générateur.

Silence radio depuis ce jour. Nos lettres recommandées au concessionnaire et au groupe France Géothermie n'y changeront rien. En Novembre, l'entreprise entre en liquidation nous laissant sans chauffage et pour cause : nous n'avons pas de pompe à chaleur, aucun raccord n'a été effectué, les tuyaux du capteur extérieur sont toujours à nu au milieu du jardin, le nombre de couronnes est d'ailleurs de 8 au lieu de 9 prévues, le chauffe-eau livré n'est pas du tout géothermique mais bien 100% électrique, pas de thermostat ni sonde extérieure,... J'en passe et des meilleures. Devant cette situation, France Géothermie SAS décline toute responsabilité quant à la défaillance de leur concessionnaire. Nous sommes en Novembre 2007, à 700 mètres d'altitude, il est tout à fait impensable de passer l'hiver ainsi car ma femme est enceinte et ma fille a alors 2 ans.

Nous nous sommes donc vus dans l'obligation de payer le nouveau concessionnaire France Géothermie 74 pour finir l'installation. 8500 euros se sont donc ajoutés au devis initial de 21000 euros pour finir une installation qui n'a pas grand chose à voir avec celle qui avait été devisée : nous abandonnons l'idée du chauffe-eau géothermique faute de moyens, le générateur ne fera que 12kW faute du nombre de couronnes suffisant, le remblaiement et la pose des regards dans le jardin resteront à notre charge, ...

Suite à ces événements, un collectif s'est créé pour regrouper les dizaines de clients lésés par ce concessionnaire France Géothermie. Le schéma était toujours le même et de nombreux clients ont payés des sommes très importantes sans recevoir ni matériel ni service. Malgré quelques 540 000 euros de créances clients, ni les employés ni les fournisseurs n'ont, semble t'il, été payé pendant des mois !? Vous trouverez plus d'infos sur le site du collectif :
http://www.collectif-france-geothermie-74.com.
Cette association recueille les témoignages des clients et concessionnaires de la marque. Certains sont visibles sur le site et sont édifiants !

Nous avons par la suite appris que ce schéma du concessionnaire France Géothermie défectueux qui laissent des dizaines de clients dans la panade s'est reproduit de nombreuses fois à travers la France. Les concessionnaires se plaignent d'une pression financière phénoménale de la part de France Géothermie groupe. Les objectifs sont intenables, le coût d'entrée dans le réseau est très élevé, les délais de livraison du groupe faramineux, aucune formation n'est prodiguée, ... 3 concessionnaires FG se sont suicidés à ce jour ! De nombreux articles ont été publiés dans la presse régionale ou nationale. Un reportage a été diffusé sur France 3.

Le collectif s'oriente maintenant vers une couverture nationale. La liste de membres ne fait que s'allonger.

Cédric

de **Cedric_P** » Lun 24 Nov, 2008 à 17:05:40

Références :
http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/malaise-chez-france-geothermie-17-10-2008-278994.php
http://www.leparisien.fr/senlis-60300/france-geothermie-toujours-des-interrogations-29-10-2008-292534.php
http://www.france-info.com/spip.php?article204515&theme=184&sous_theme=81
http://www.lejsl.com/actu/dossierdujour/20081120.JSA5575.html
Le JT de FR3 comportant le reportage http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=c38a_1920&video_number=5 (dans le dernier tiers de l'émission)

Plus de références sur :
http://www.collectif-france-geothermie-74.com/

Notre histoire sur un forum d'énergie renouvelable : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=4591
Les photos de notre installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5215

de **Trefle** » Lun 24 Nov, 2008 à 20:44:43

Bonjour,

qu'attendez vous de nous ?

il semblerait que seul la justice puisse régler cette affaire.

Trefle.

de **Cedric_P** » Mer 26 Nov, 2008 à 16:06:48

Si j'avais connu ce site en hiver dernier, vous auriez sans doute pu intervenir en nous appuyant auprès de France Géothermie SAS. Il semble effectivement que la seule issue soit le procès.

L'évolution actuelle du marché de l'énergie va dans le sens d'entreprises de ce style qui font tout pour en profiter au détriment des clients finaux. Nous n'avons pas fini d'entendre parler de ce genre de déboires.

de **fremond** » Lun 01 Déc, 2008 à 13:20:40

Je comprends très bien la démarche des clients lésés, mais il est regrétable de voir que le comportement d'un ou de quelques concessionnaires nuise à l'image d'un réseau dans sa globalité.
Personnellement, j'ai fais installer une PAC France Géothermie (ISARA 12Kw + Echangeur ECS + Echangeur Piscine) par le concessionnaire France Géothermie de Toulouse, et je suis ravi du résultat. Les intervenants ont une démarche professionnelle, et un contact très sympathique.
Ne mettont donc pas tout le monde dans le même panier.
J'espère vivement que vous trouviez une solution rapide à vos problèmes, et qu'en fin de compte, chacun soit mit individuellement en face de ses responsabilités.

de **Fraifrai** » Mar 23 Juin, 2009 à 13:16:38

Bonjour,

Cette société a par ailleurs des agissements anti-écologiques primaires comme je le dénonce dans ce billet concernant un non respect du programme STOP-PUB : http://fraifrai.net/index.php?2009/0...ule-ecologique

--
Fraifrai
http://www.fraifrai.net

de **jujudefi** » Ven 03 Juil, 2009 à 18:22:29

Hello,

C'est un peu ce que disait Fremond, avant d'avoir un avis aussi définitif, ça vaut le coup de savoir si c'est une erreur isolée ou une généralité.
Franchement, une société qui travaille dans la géothermie comme france géothermie a peut-être des défauts mais par rapport à un distributeur de fioul ou de gaz, il n'y a pas photo sur l'activité écologique

de **Veritas** » Ven 10 Juil, 2009 à 12:08:51

Attention: Faillites de FG17, FG 33 et FG 40 ce mois-ci.

de **jujudefi** » Lun 27 Juil, 2009 à 10:15:05

Je vais paraître dure mais est-ce aussi dramatique ? Ca me semble correspondre à la charte de confiance qu'a mis en place France Géothermie, où ils s'engagent à faire reprendre par un autre concessionnaire les travaux d'un concessionnaire en difficulté. Une façon de ne garder que les plus solides.
Soyons honnête, je suis très pro-géothermie donc je suis pour tout ce qui aide cette technologie, j'ai tendance à ne voir que le bon dans ce secteur. Et là, pour moi, ça ressemble surtout à de la professionalisation.

de **pensuet** » Ven 31 Juil, 2009 à 10:13:13

Je fais aussi partie des personnes touchées par les problèmes avec FG. Le concessionnaire est en liquidation judiciaire depuis le 14 janvier 2009. Le responsable régional de FG fut joignable la première fois, depuis silence radio. Etant donné qu'il est (info vérifiée) en congés, j'attend. FG cherche apparemment à trouver des solutions amiables mais face au nombre très important de litiges j'ai des doutes sur le fait qu'ils puissent assumer comme il se devrait.
Je suis particulièrement intéressé par le message du 27 juillet indiquant une reprise des chantiers par un autre concessionnaire lorsqu'il y en a un de défaillant. Je serai très intéressé par une copie de cette charte.

A vous lire

de **jujudefi** » Ven 04 Sep, 2009 à 12:47:58

Bonjour,

Désolé, pour moi aussi c'était les vacances, je ne tombe sur votre message que maintenant

Voici un lien vers la charte (c'est en PDF) : http://www.france-geothermie.com/Specif ... fiance.pdf

J'espère que le responsable régional est remonté vers vous. Merci de nous tenir au courant d'ailleurs

de **hichemimiadam** » Mer 18 Nov, 2009 à 22:08:31

Bonsoir,
c'est vraiment bien et surtout courageux de faire ENCORE la pub pour france geothermie,j'ai officiellement l'honneur de vous annoncer la faillite ou plus elegament le depot de bilan de FG 06,apres une avance de 13 000 on se retrouve avec des tuyaux au sol et un reel allegement finanncier et au froid cette hiver,alors pour qui saurait m'orienter sur les façons de porter plainte contre cette societé franchement malhonnete!!!
Toutes les reponses sont les bienvenues
merci d'avance

de **marygalou** » Mar 26 Jan, 2010 à 12:29:04

Bonjour, je suis en train de faire des recherches sur un prestataire en géothermie dans les forums pour mes parents qui sont près de Saint-Raphaël (83). Après avoir fais installer une PAC (France géothermie d’ailleurs) dans ma nouvelle maison dans les Yvelines et en étant très satisfaite de cette nouvelle énergie depuis, ils voulaient se baser sur le même système pour le chauffage. Je lis donc avec grand intérêt les différents témoignages et je suis désolée d’apprendre que certains particuliers ont eu des problèmes importants avec leur prestataire. Pour les prochaines personnes qui aimeraient faire cette démarche, je souhaite apporter quelques informations « générales » sans aller cracher sur telle ou telle société qui n’est pas mon but.
C’était fin 2008 que j’ai commencé à m’intéresser à la géothermie. Je suis allée sur les forums et je suis tombée sur un lien vers la liste que l’AFPAC met à disposition sur son site. Cette liste regroupe les installateurs spécialistes en pompes à chaleur et ayant reçu la certification QualiPAC. http://www.afpac.org/qualite-qualipac.php Dans le département, la liste était d’une quizaine de prestataires donc un peu « longuet » ; j’ai réduit le périmètre à ceux qui étaient le plus près de chez moi pour en appeler 6. J’ai eu un RDV avec chacun d’entre eux. J’ai vraiment vu défiler de tout et j’ai aussi entendu de tout et de n’importe quoi ! Je me suis arrêtée sur celui qui me semblait le plus sérieux et qui apportait le meilleur service en ficelant tout bien. Définir le cadre d’intervention avec des dates précises est vraiment important : un accord et des bases de travail claires dès le départ sont vraiment indispensables et mon installateur est vraiment allé dans ce sens. Après, ce qui a joué en la faveur de France Géothermie pour moi, c’est le fait d’avoir une maison mère au-dessus d’un réseau de concessionnaires, et également leur charte dont certaines personnes ont déjà parlé plus haut. Je crois que d’autres sociétés se sont installées en concession aussi comme Axpac, Daikin, Seme, Géosolia par exemples… C’est un mode d’organisation où je me sens plus en sécurité. D’après ce que j’ai compris et pour conclure, la filière géothermie repose sur la formation des installateurs, la qualité des installations et celle des produits. Il est donc primordial de vérifier tout cela avec votre prestataire. Bon courage

de **dentex-dentex** » Mar 26 Jan, 2010 à 17:00:35

Bonjour,

Plutôt que de faire appel à une marque dont plusieurs concessionnaires sont en liquidation, je vous conseille plutôt de faire installer un matériel de marque reconnue (Daikin, Mitsubishi, hitachi, panasonic.....) par un installateur local ayant pignon sur rue, et dont vous pouvez voir les réalisations.

En effet, si France Géothermie disparait, qui va entretenir votre matériel? Il s'agit certainement de matériel "resiglé" d'une autre marque, auquel cas un professionnel compétent saura à quoi il a affaire. Mais si par hasard une partie des pièces fait l'objet d'une commande spéciale, ou même d'un "software maison" il sera difficile d'entretenir le matériel en cas de panne.

Le recours à une grande marque facilitera les opérations de maintenance.

Quand aux certifications, je n'y attache pas d'importance, et ce n'est pas pour moi un critère de choix.

PS: En relisant les messages, je m'aperçoit que je suis hors-sujet......comme le message auquel je réponds d'ailleurs.

Cdt.

de **expert13** » Mer 17 Fév, 2010 à 21:11:12

Marygalou

Sur ton secteur 83, quand on regarde le site de l'afpac comme tu l'indiques deux sociétés FRANCE GEOTHERMIE apparaissent.
Ces deux sociétés (tu peux le vérifier sur le site Société.com) sont en liquidation judiciaire et ce depuis le 30/11/2009.
Soit tu fais partie des gens qui seront peut etre mécontents de cette filière, soit tu fais partie de ce réseau et tu fais du commerce sur ce site.
Je suis d'accord avec Dentex, mieux vaut avoir affaire avec un installateur local dont c'est le métier et qui est bien connu sur son secteur que d'avoir affaire à des gens attirés par la croissance de ce marché.

de **marygalou** » Lun 01 Mar, 2010 à 19:41:38

Je crois qu’on s’est mal compris, car en fait j’habite en île de France, la géothermie a été installée chez moi au premier trimestre 2009. En revanche, concernant mes parents dans le 83, je me suis renseignée sur les concessions France Géothermie suite à votre réponse qui m’a interpellée. D’après ce que j’ai compris, il y a avait en effet à l’époque deux concessions France Géothermie dans le 83, l’une d’elle a déposé le bilan, et c'est celle qui reste a repris l’activité de la région. J’avoue que c’est un peu complexe mais bon c’est l'avantage et en même temps le risque des concessions...

de **expert13** » Jeu 03 Juin, 2010 à 20:32:16

Marigalou
Tu interviens beaucoup et de manière très positive sur le sujet France Géothermie.
Pour en revenir au secteur du 83, comme tu l'indiques il existe toujours une concession sur le 83, qui n'a pas les qualifications AFPAC.
De plus si tu regardes de plus prés les ectionnaires de cette société tu pourras découvrir aussi que leur sociéte de pose à déposer le bilan.
Bon courage pour les installations faites par .....?

de **Veritas** » Sam 21 Aoû, 2010 à 10:17:53

En effet, Marigalou a un témoignage très suspect... Je suis actionnaire d'une concession FG qui vient de faire faillite et je peux vous affirmer que l'usine a lancé sur le net des pseudo témoignages de clients heureux. Voir Marigalou qui cherche un installateur agrée "Qualipac" et s'en remettre à la confiance d'une pseudo hiérarchie parce que l'usine est à côté, c'est du grand n'importe quoi. Maintenant une précision, "Qualipac", c'est du vent. En effet, pour être agréé "Qualipac", il faut en faire la demande, il faut donner un chèque conséquent et il faut prouver que l'on a réalisé deux installations, bref, pas de quoi faire pipi dans un tonneau de fluide caloriporteur. Souvent ce sont des entreprises en manque de "reconnaissance" qui vont s'engager dans cette pseudo certification qui ne sert finalement à rien et qui feront un empilage (Qualipv, Qualisol, Qualienr...) et justifieront ces frais au même titre que de la publicité. Demandez leur la copie de leur Bac pro option frigoriste, et là, on serait surpris....! On l'a vu dans le réseau FG, certains concessionnaires se sont inscrit au RCS sous des numéros code (Nom supprimé) divers car il ne pouvait pas rentrer dans la bonne case pro. J'en ai vu certains nommenclaturés comme vendeur de peinture ou de matériel électrique, grand professionnalisme dans le réseau ! Quant à l'afpac, ce n'est qu'une association de fabricants dont le PDG de France géothermie est le trésorier... Facile de se recommander de ce que l'on a crée. J'en reviens aux conseils de Dentex, c'est la meilleure chose à faire, faites appel à un petit installateur local qui travaillera avec un bureau d'études local et un fournisseur d'une marque renommée et sans faille. En cas de souci, il y aura toujours un autre installateur pour reprendre le boulot car ce tissu commercial est cicatriciel. Je vous confirme qu'en cas de problèmes sur du matériel FG, pas un installateur n'y touchera, et dans ma région ou Fg est désormais totalement absent, j'ai même vu des propositions de remplacer le matériel FG par une marque mondiale en lieu et place d'une simple réparation. Quant à la perennité de la marque FG et sa fameuse garantie de 7 ans, cet été les dernières nouvelles: FG47 en dépôt de bilan, FG32 en faillite, FG24 en jugement d'ouverture et nos amis de SYCLUS FG31 (succursalle de M.CAMMARANO PDG de l'usine FG ), jugement d'ouverture (L'usine n'est pas capable de soutenir sa filiale, serait-ce le début de la fin ?). Les dépôts de bilan de ces dernières semaines : France Géothermie 69 , France Géothermie 63 , France Géothermie 23/36 , France Géothermie 06 , France Géothermie Marseille , France Géothermie 34 ... Et là, le tissu commercial n'est pas cicatriciel, c'est même plutôt purulent.

de **raspana** » Mer 01 Sep, 2010 à 14:35:49

Il me semble nécessaire d’apporter que précisions sur le sujet.

A propos de France géothermie, il existe un amalgame qui est directement fait entre concédant et concessionnaire.
Nous sommes je pense tous d’accord sur le fait d’admettre que se sont deux entreprises indépendantes juridiquement.
Le concédant (usine France géothermie) fabrique un matériel qui est acheté par un concessionnaire (réseau départemental : FG XX ) pour être vendu (et installé ) au client final.

Cette pratique reste dès plus courante dans le monde entier

Alors pourquoi rendre systématiquement responsables et associer deux entreprises juridiquement indépendantes ?

Un fabricant ne peut pas être responsable de la faillite d’un de ces revendeurs.

Si le concessionnaire pense que la responsabilité du concédant est engagée c’est à lui de l’assigner.

Si le client final rencontre des problèmes après installation il peut demander l’activation de la police d’assurance en responsabilité décennale du concédant que ce dernier existe ou pas.
Si le client final a versé un acompte à la commande et que le concédant disparaît (sans achat ou reprise) il doit établir une déclaration de créance au mandataire judiciaire du concédant.
Dans le cas d’achat ou de reprise (type de reprise) soit le repreneur prend en charge les désordres soit il doit vous conseiller d’en faire la déclaration auprès de la RD de l’ancienne société.

Vos protections juridiques peuvent vous aider renseignez-vous

de **raspana** » Mer 01 Sep, 2010 à 14:41:25

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Erreur : lire assurance décennale du concessionnaire et pas de concédant

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France Géothermie : réseau de concessionnaires qui s'écroule

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