[Répondu] Conseil pour achat immobilier

Vos questions, litiges ou différends quant à l'achat d'un bien immobilier.

[Répondu] Conseil pour achat immobilier

Messagepar ND13 » Sam 24 Aoû, 2013 à 08:52:07

Bonjour à tous,

Je fais appel à vous tous pour savoir ce qui faudrait savoir lorsqu'on achète une maison/appartement à un particulier (pas d'agence pour éviter les frais supplémentaires).
Pour l'instant, je fais mes recherches sur Leboncoin. C'est sûr que c'est pas l'idéal mais j'ai que ça.
Si vous avez d'autres sites, je veux bien y jeter un coup d'oeil.

Merci ! :D
ND13
Élève anti-arnaque
Élève anti-arnaque
 
Messages: 5
Enregistré le: Dim 07 Avr, 2013 à 21:06:06

Informations


Besoins de conseils ou d'assistance face à une Arnaque ?
Ce forum n'est plus actif mais le combat continue ailleurs !

Inscrivez-vous sur le forum de Signal-Arnaques


Informations
 

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar chklovski » Sam 24 Aoû, 2013 à 10:04:20

Bonjour
vous pouvez consulter universimmo
http://universimmo.com/accueil/uniacc000.asp
aussi
www.anil.org

www.clcv.org
liste non exhaustive......
Cordialement
chklovski
Adhérent de l'association
Adhérent de l'association
 
Messages: 1717
Enregistré le: Jeu 16 Juin, 2005 à 16:39:50
Localisation: 92

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar ND13 » Sam 24 Aoû, 2013 à 10:09:34

Merci pour les liens.
Et sinon que faut-il que je fasse attention lorsque j'achète une appartement par rapport à Leboncoin ?
ND13
Élève anti-arnaque
Élève anti-arnaque
 
Messages: 5
Enregistré le: Dim 07 Avr, 2013 à 21:06:06

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar chklovski » Sam 24 Aoû, 2013 à 10:23:47

acheter un appartement sur le bon coin????????????
vous n'y pensez pas sérieusement tout de même!!
JAMAIS JAMAIS
vous vous ferez (censuré)
chklovski
Adhérent de l'association
Adhérent de l'association
 
Messages: 1717
Enregistré le: Jeu 16 Juin, 2005 à 16:39:50
Localisation: 92

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar bilooute » Sam 24 Aoû, 2013 à 11:04:07

de toute façon tout passe par le notaire y compris l'accompte de 5 ou 10%
bilooute
Chef anti-arnaque
Chef anti-arnaque
 
Messages: 116
Enregistré le: Dim 17 Oct, 2010 à 11:45:06

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar bilooute » Sam 24 Aoû, 2013 à 11:08:14

pour la FRANCE,bien entendu :wink:
bilooute
Chef anti-arnaque
Chef anti-arnaque
 
Messages: 116
Enregistré le: Dim 17 Oct, 2010 à 11:45:06

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar ND13 » Sam 24 Aoû, 2013 à 11:39:32

chklovski a écrit:acheter un appartement sur le bon coin????????????
vous n'y pensez pas sérieusement tout de même!!
JAMAIS JAMAIS
vous vous ferez (censuré)

C'est une (censuré) si on fait tout à distance mais forcément, l'achat d'une appartement se fera de face à face + la visite de la maison non?

bilooute a écrit:de toute façon tout passe par le notaire y compris l'accompte de 5 ou 10%

Même si c'est entre particulier?
ND13
Élève anti-arnaque
Élève anti-arnaque
 
Messages: 5
Enregistré le: Dim 07 Avr, 2013 à 21:06:06

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar groloup » Sam 24 Aoû, 2013 à 13:21:54

Vous pouvez acheter en direct un bien immobilier en consultant les annonces du Bon coin ou du PAP, Mais....
.. faites attention:
- Une grande majorité des vendeurs sont des gens honnêtes, donc une minorité sont des (supprimé)s, et/ou des menteurs, et/ou des cachottiers,....
- Les vendeurs font souvent leur prix de vente en se basant sur des estimations d'agences immobilières , à laquelle ils rajoutent la commission de l'agence (4 à 5%) + un bonus car leur bien est mieux que les autres !!!!
- Comparez le prix de vente proposé avec celui de biens comparables en vente sur les sites de particuliers et aussi sur les sites des professionnels (Seloger, FNAIM, ...)
- Vous risquez de "tomber" sur un beau parleur qui oubliera de vous parlez de problèmes divers et variés (projets communaux, fissures cachées par des meubles, vente d'un bien hypothéqué, ...que vous n'avez pas de possibilité de connaître par vous même. Dans ce cas, lorsque vous constaterez après l'achat qu'il y a un problème, vous n'aurez aucun recours.

Conclusion:
Acheter en direct peut (souvent) bien se passer, mais peut aussi être une belle (censuré). Alors qu'en passant par un professionnel, les 4% de commission vous protègent, puisque vous auriez un recours en cas de vente litigieuse.

Quant à passer par un notaire, IL FAUT faire rédiger le compromis de vente par un notaire choisi par vous (pas le même notaire que le vendeur).
Bon courage!
groloup
Chef anti-arnaque
Chef anti-arnaque
 
Messages: 206
Enregistré le: Mar 01 Fév, 2011 à 21:39:14

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar rorococo45 » Sam 24 Aoû, 2013 à 13:48:41

bonjour,

je vais vous faire part de mon expérience de vente de maison dans le Loiret....
pas achat, mais dans la règle générale cela ne change en rien

déjà j'ai refusé de passer par un agence immobilière, je les avais fait venir pour faire une estimation (plusieurs agences différentes dans mon secteur) mais ils avaient un gros portefeuille de maisons à vendre donc leur évaluation était très inférieure à ce que j'en demandais (par exemple une agence Orpi me disais que si je la leur confiais avec un mandat de vente à 180000e,( pas net vendeur...) elle sera vendue dans le mois) déjà très refroidie, le notaire me l'avait évaluée à 220000e net vendeur :oops:

j'ai donc passé mon annonce de vente sur le bon coin et comme j'avais l'habitude du site PAP j'ai passé mon annonce sur le journal
en passant mon annonce la conseillère commerciale m'a demandé si je n'étais pas intéressée de faire un site pour la vente de la maison il faisait une offre promotionnelle (donc je n'ai rien payé en plus) pour 4 semaines...
j'étais tout à fait d'accord et j'ai fait mon site avec pleins de photos de la maison, de l'environnement, de la commune avec tout ce qu'on y trouvait comme commerce, services médicaux..l'assainissement les impots locaux..etc...

fin de 3eme semaine, un dimanche soir vers 20h30 je reçois un appel d'une personne qui avait vu mon annonce sur le boncoin, et que me demande des détails, je lui donne tout ce qu'il me demande
puis il me répond: vous êtes sur de ce que vous avancez, je ne voudrais pas me faire avoir, parce que je viens de visiter deux maisons différentes et à chaque fois c'était la cata...
il m'avait un peu prise de haut en plus en affirmant que mon prix de vente était trop élévé
je lui ai donc dit que je ne baisserais pas celui-ci, car il correspondait à l'évaluation faite par notaire...

mais bon qu'il pouvait venir voir la maison et que cela ne l'engageait en rien, puisque je ne lui ai pas demandé de venir, mais que c'était lui qui me contactait.
Par la même occasion je lui ai signalé qu'il pouvait aller sur le net, je lui ai communiqué l'adresse de mon site, et que là il aurait pleins d'élément concernant ma maison et son cadre de vie...
et j'ai raccroché
vers 21h30 nouvel appel de sa part, avec demande de visite pour le samedi suivant.
pas de soucis j'étais à sa dispo...

ils sont arrivés le samedi matin vers 11h (ma maison était en recul de la route à 70m environ par un chemin qui m'appartenait qui était cloturé et goudronné rouge)
avec son épouse ils se sont rapprochés de la maison, ils ont constaté que l'ensemble de ce qu'ils voyaient
correspondait textuellement à mon site, et avec sa femme rien qu'à l'approche ils avaient décidé que cela leur convenait super bien....

ils ont fait le tour de la maison intérieur et extérieur, fait aucune remarque sur le prix de vente, et m'ont demandé comment faire pour arreter la maison, ils l'achetaient à 220000e(net vendeur) bien sur pas de commission de vente pour le notaire puisque pas passé par lui pour trouver le vendeur..

j'ai appelé mon notaire qui travaille toujours le samedi (et pas le lundi) il était prêt à les recevoir dans l'après midi pour faire un compromis.

j'ai quand même demandé à ce couple de réfléchir, mais non c'était tout vu ils ne voulaient pas changer d'avis

le compromis de vente a été signé et la vente confirmée deux mois plus tard par l'acte de vente...

donc si vous voulez passer par un particulier, vous pouvez le faire tout à fait, mais chercher un particulier qui est très clair, et qui ne cache pas de détails très importants car c'est souvent le cas, prenez un proprio qui est net...et qui annonce la couleur

et regarder sur le site du PAP, peut être que dans votre coin où vous désirez acheter vous trouver un proprio qui a fait un site et qui vous mentionne tous ces éléments ( je pense qu'il y a beaucoup d'immobilier à vendre et que vous pouvez trouver votre bonheur en étant exigeant dans vos demandes)

en tous les cas bon courage à vous, :lol:
rorococo45
Adhérent de l'association
Adhérent de l'association
 
Messages: 501
Enregistré le: Lun 03 Jan, 2011 à 14:58:46
Localisation: près des oreilles de disney

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar ND13 » Sam 24 Aoû, 2013 à 17:35:57

@rorococo45
Ce fut un renseignement très intéressante, après ça serait bien d'avoir un témoignage de quelqu'un qui a acheté aussi :)

@groloup
Merci des précisions, j'en tiendrai compte :D
ND13
Élève anti-arnaque
Élève anti-arnaque
 
Messages: 5
Enregistré le: Dim 07 Avr, 2013 à 21:06:06

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar aluyetanet » Dim 25 Aoû, 2013 à 05:16:45

Bonjour

J'ai acheté un appartement sur le site immobilier des notaires (immointeractif) deux fois moins cher qu'en agence.

La réalité est que les intermédiaires vivent entre eux, comparent chacun la valeur du bien par rapport aux concurrents.

Je viens de négocier l'achat d'une maison directement avec le propriétaire, trente pour cent de moins que l'évaluation d'agence et sans leur commission.

Chacun fait ce qu'il veut de son argent, mais il serait bien plus opportun que les frais d'agence soient clairs et correspondent à des réalités et non pas en pourcentage sur les ventes.

Bonne journée
aluyetanet
Spécialiste anti-arnaque
Spécialiste anti-arnaque
 
Messages: 576
Enregistré le: Ven 29 Juil, 2005 à 12:53:09

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar cartemere » Lun 26 Aoû, 2013 à 10:11:44

groloup a écrit:Vous pouvez acheter en direct un bien immobilier en consultant les annonces du Bon coin ou du PAP, Mais....
.. faites attention:
- Une grande majorité des vendeurs sont des gens honnêtes, donc une minorité sont des (supprimé)s, et/ou des menteurs, et/ou des cachottiers,....
- Les vendeurs font souvent leur prix de vente en se basant sur des estimations d'agences immobilières , à laquelle ils rajoutent la commission de l'agence (4 à 5%) + un bonus car leur bien est mieux que les autres !!!!
- Comparez le prix de vente proposé avec celui de biens comparables en vente sur les sites de particuliers et aussi sur les sites des professionnels (Seloger, FNAIM, ...)
- Vous risquez de "tomber" sur un beau parleur qui oubliera de vous parlez de problèmes divers et variés (projets communaux, fissures cachées par des meubles, vente d'un bien hypothéqué, ...que vous n'avez pas de possibilité de connaître par vous même. Dans ce cas, lorsque vous constaterez après l'achat qu'il y a un problème, vous n'aurez aucun recours.

Conclusion:
Acheter en direct peut (souvent) bien se passer, mais peut aussi être une belle (censuré). Alors qu'en passant par un professionnel, les 4% de commission vous protègent, puisque vous auriez un recours en cas de vente litigieuse.

Quant à passer par un notaire, IL FAUT faire rédiger le compromis de vente par un notaire choisi par vous (pas le même notaire que le vendeur).
Bon courage!

Je crois qu'il y a suffisamment d'exemples sur ce site qui démontrent que passer par un agent immobilier ne permet pas de se prémunir contre les litiges/(censuré) :(
cartemere
Spécialiste anti-arnaque
Spécialiste anti-arnaque
 
Messages: 524
Enregistré le: Lun 26 Mai, 2008 à 08:54:56
Localisation: Boulogne-Billancourt

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar Energiefuller » Lun 26 Aoû, 2013 à 16:32:57

cartemere a écrit:
groloup a écrit:Vous pouvez acheter en direct un bien immobilier en consultant les annonces du Bon coin ou du PAP, Mais....
.. faites attention:
- Une grande majorité des vendeurs sont des gens honnêtes, donc une minorité sont des (supprimé)s, et/ou des menteurs, et/ou des cachottiers,....
- Les vendeurs font souvent leur prix de vente en se basant sur des estimations d'agences immobilières , à laquelle ils rajoutent la commission de l'agence (4 à 5%) + un bonus car leur bien est mieux que les autres !!!!
- Comparez le prix de vente proposé avec celui de biens comparables en vente sur les sites de particuliers et aussi sur les sites des professionnels (Seloger, FNAIM, ...)
- Vous risquez de "tomber" sur un beau parleur qui oubliera de vous parlez de problèmes divers et variés (projets communaux, fissures cachées par des meubles, vente d'un bien hypothéqué, ...que vous n'avez pas de possibilité de connaître par vous même. Dans ce cas, lorsque vous constaterez après l'achat qu'il y a un problème, vous n'aurez aucun recours.

Conclusion:
Acheter en direct peut (souvent) bien se passer, mais peut aussi être une belle (censuré). Alors qu'en passant par un professionnel, les 4% de commission vous protègent, puisque vous auriez un recours en cas de vente litigieuse.

Quant à passer par un notaire, IL FAUT faire rédiger le compromis de vente par un notaire choisi par vous (pas le même notaire que le vendeur).
Bon courage!

Je crois qu'il y a suffisamment d'exemples sur ce site qui démontrent que passer par un agent immobilier ne permet pas de se prémunir contre les litiges/(censuré) :(


+1,

En premier lieu, il n'y a aucun risque de passer par le boncoin ou tout autre site dès lors qu'on prend garde aux différentes (censuré), et là, les sites de conseils et forums sont nombreux pour vous aiguiller, même si la majeure partie des "filouteries" relèvent du bon sens (achat sans visiter, avance d'argent, etc.)

Pour ma part, je suis moi-même en quête d'un achat immobilier.

Je rejoins parfaitement l'avis de "cartemere". Ayant moi-même passer par des agences immobilières, je peux vous assurer que les 4 % vous protègent en rien face aux peu de scrupules que certains agents. Il faut penser que leur but premier est de VENDRE et FAIRE DE GROSSES COMMISSIONS.
J'ai 2 beaux exemples très récents :
Le premier, une agence immmobilière me fait visiter une "soi-disante" bonne affaire. Un pavillon sur sous-sol à raffraîchir un peu. Nous visitons le dit bien, mais voilà, première chose que je vois : le trottoir qui longe la maison qui est énormément fissuré et affaissé. Défaut de conception de la dalle me diriez vous, ok soit.
Je poursuis la visite, ledit trottoir et en liaison avec le mur de descente de garage (qui soutient les terres), est également très fissuré. Ce qui pourrait être dû à une simple petit jeu du mur (ce qui arrive dans 95 % des cas) mais là les fissures ne sont pas comme elles devraient se comporter. Bref second point qui m'interpelle.
Les 2 derniers points n'ont fait que confirmer la présence d'un défaut de construction : le sol du séjour (face au trottoir) fait un effet de "vague" (j'avoue qu'il faut regarder très attentivement), la porte fenêtre fait le "V" donc elle ne se ferme pas complétement à plat. De plus, sur le même mur côté trottoir, le doublage au droit du radiateur à gonfler de haut en bas (je n'ai jamais vu ça en 10 ans de métier).
La commerciale de l'agence toute contente de son bien, recueille mes impressions. Ma réponse est simple : "la maison a un défaut de conception". Elle me regarde interrogative !! Ben oui, pas de bol madame l'agente, je suis maître d'oeuvre en bâtiment. S'en suit des explications de plus en plus douteux avec la fille de la propriétaire qui trouve des excuses très farfelues du genre : "le doublage ? ça doit être une fuite du radiateur qui a causé ça !" Bien sur madame, un radiateur qui fuit fait gondoler un doublage de haut en bas, et de plus sans causé de moissures, ni de dégâts ! formidable !
Autres explications : "le carrelage du séjour ?, ben non il est d'origine !" Donc le plancher a bougé sans causé de fissures du carrelage ! Magnifique, faudra me donner l'adresse du carreleur.

Deuxième exemple :
Je passe voir une maison en direct sans passer par une agence. La maison globalement me convient, quelques travaux à faire rien de grave, rien à déclarer de la part du vendeur. Oh surprise lors de la deuxième vente : des eaux grasses (eaux usées de machine à laver, évier, etc.) se retrouvent dans le caniveau de la descente de garage. Moi je pense "oulà" surtout quand ladite maison est soi disante relié au tout à l'égout sans réel historique des travaux de raccordement. Je laisse sans suite compte tenu des consèquences que des travaux d'assainissement peuvent avoir sur une maison.
Je remarque cette maison chez une autre agence immobilière qui travaille pour moi. Justement, il me parle de cette maison, qu'il voudrait me proposer et dont il me vente les mérite. Sauf que je lui explique ma seconde visite et il fait l'étonné également, en disant que malgré tout les agents ne peuvent pas tout vérifié ! (c'est un peu leur boulot quand même mais soit)

Tout ça pour résumer, que, quoiqu'il arrive, les agents immobiliers sont garants de rien du tout, surtout vis à vis de ce genre de détails "visibles" mais bien souvent aux yeux des professionnels de la construction. Et oui car n'oubliez pas que les 4 % de commission ne vous protégera en rien contre la fameuse phrase qui revient souvent dans les actes notariés où vous rêputés acheter le bien en l'état (donc en somme, vous acceptez l'état actuel du bien sans possibilité de vous retourner contre l'acheteur). Car de nos jours, pour évoquer les "vices cachés" ou la "non conformité de garantie", il va falloir vous armer de patience et d'un gros budget juridique.

Le vrai conseil que je vous ferais, si vous passez de particulier à particulier, est, dans la mesure du possible, de vous faire accompagner d'un professionnel du bâtiment ou d'une personne de votre entourage ayant déjà rénover une maison lors de vos visites. Cela vous permettra de bénéficier d'un oeil neuf.
Energiefuller
Apprenti anti-arnaque
Apprenti anti-arnaque
 
Messages: 1
Enregistré le: Lun 26 Aoû, 2013 à 15:30:17

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar rorococo45 » Lun 26 Aoû, 2013 à 18:10:59

comme je l'ai précisé dans mon mail plus haut
j'ai vendu ma maison de particulier à particulier

j'ai donné tous les papiers relatifs à la construction (plus sous garantie décennale)
mais pour que l'acheteur soit bien au courant de tous les matériaux utilisés
je lui a donné les plans de l'électricité
tout ce qui avait trait à la construction , le ravalement avait été refait en 2007 et il était encore sous garantie jusqu'en 2017 (j'ai donné la facture et les documents)
au cas où il aurait eu un souci il avait eu le nom de l'entreprise qui a construit la maison en 1985 et qui a toujours pignon sur rue

et je l'ai quand même vendue 40000e de plus que ce que me proposait l'agence Orpi (commission à déduire de leur proposition)

je pense aussi que lorsqu'on n'a rien à cacher et que tout est clair dès le début il ne peut pas y avoir de litige dans ce genre de vente

et si c'était à refaire je pense que je procéderais de la même manière :P
rorococo45
Adhérent de l'association
Adhérent de l'association
 
Messages: 501
Enregistré le: Lun 03 Jan, 2011 à 14:58:46
Localisation: près des oreilles de disney

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar groloup » Lun 26 Aoû, 2013 à 20:12:36

Je me doutais que mon mail allait provoquer un tir de barrage !!!

Je répète, et complète;
Environ 50% des transactions immobilières se font directement entre particuliers et la plupart se passent bien. Lorsque l'on tombe sur un vendeur tel que Rorococo45 c'est parfait!

MAIS si vous tombez sur un vendeur (modéré), vous aurez beaucoup de mal à obtenir réparation. Si vous êtes passé par un professionnel, vous pourrez lui opposer le "devoir de conseil" et devant le juge vous obtiendrez réparation. D'autant plus qu'un pro est obligatoirement assuré en Responsabilité Civile Professionnelle.

Quant à l'éternelle antienne de la commission d'agence; c'est le prix du travail du professionnel. Cette activité est régie par la loi Hoguet qui dit que la rétribution est due uniquement lorsqu'il y a transaction effective (signature de l'acte authentique chez le notaire).
Tout le reste est gratuit:
- Estimations.
- Visites.
- Conseils
- Mise en vente en vitrine, sur le Net, pub papier
- .....

Conclusion: Acheter en direct ou pas , les deux se font mais en étant vigilant dans tous les cas.
groloup
Chef anti-arnaque
Chef anti-arnaque
 
Messages: 206
Enregistré le: Mar 01 Fév, 2011 à 21:39:14

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar cartemere » Mar 27 Aoû, 2013 à 09:17:56

groloup a écrit:Je me doutais que mon mail allait provoquer un tir de barrage !!!

Je répète, et complète;
Environ 50% des transactions immobilières se font directement entre particuliers et la plupart se passent bien. Lorsque l'on tombe sur un vendeur tel que Rorococo45 c'est parfait!

MAIS si vous tombez sur un vendeur (supprimé), vous aurez beaucoup de mal à obtenir réparation. Si vous êtes passé par un professionnel, vous pourrez lui opposer le "devoir de conseil" et devant le juge vous obtiendrez réparation. D'autant plus qu'un pro est obligatoirement assuré en Responsabilité Civile Professionnelle.

Sauf qu'en pratique, en passant par un pro, le client aura tout autant de mal à "obtenir réparation", car il devra s'embarquer dans de longues démarches.

groloup a écrit:Conclusion: Acheter en direct ou pas , les deux se font mais en étant vigilant dans tous les cas.

voilà, c'est avant tout ça.

La phrase de propagande de votre précédent post était à mon sens déplacée :
groloup a écrit:Conclusion:
Acheter en direct peut (souvent) bien se passer, mais peut aussi être une belle (censuré). Alors qu'en passant par un professionnel, les 4% de commission vous protègent, puisque vous auriez un recours en cas de vente litigieuse.
cartemere
Spécialiste anti-arnaque
Spécialiste anti-arnaque
 
Messages: 524
Enregistré le: Lun 26 Mai, 2008 à 08:54:56
Localisation: Boulogne-Billancourt

Re: Conseil pour achat immobilier

Messagepar ND13 » Jeu 12 Sep, 2013 à 19:43:26

Merci à tous, vous m'avez donné de précieuse renseignement, j'en tiendrai compte ;)

Je clos le topic.
ND13
Élève anti-arnaque
Élève anti-arnaque
 
Messages: 5
Enregistré le: Dim 07 Avr, 2013 à 21:06:06

Vous avez répondu à mes questions

Messagepar Résolu [BOT] » Jeu 12 Sep, 2013 à 19:44:08

Bonjour ND13

Nous sommes ravis que nos réponses aient pu vous aider. Nous remercions l'ensemble des personnes qui ont pris le temps de répondre.

L'association vit en partie grâce à vos cotisations.

Si vous souhaitez nous aider à vous aider : :arrow: http://www.lesarnaques.asso.fr/soutien/

N'hésitez pas à parler de ce site autour de vous !

Merci pour votre soutien.
Résolu [BOT]
Robot
 
Messages: 6002
Enregistré le: Dim 06 Juin, 2010 à 22:04:37


Retourner vers Achat ou vente d’un bien immobilier

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités