Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

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Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar injustice13 » Jeu 08 Nov, 2012 à 13:33:00

Bonjour, est-il possible :

D'encaisser l'estimation de l'expert auto tout en continuant de contester.
(accident non responsable - VEI)

Car, même si j'encaisse, que ma contestation soit favorable ou non, la somme évaluée par l'expert m'est dûe.

Je me pose la question car, d'un côté, on pourrait croire que j'accepte et donc que je renonce à ma contestation, d'un autre, explication ci dessus, quoi qu'il arrive, cette somme m'est dûe donc, si contestation recevable, je pourrai recevoir un autre chèque, non ?
(pour une dame, cela a fonctionné, véhicule estimé à 8 000 euros mais valeur 18 000 euros, donc chèque reçu, puis a continué de contester, et finalement a reçu un deuxième car sa contestation a été recevable)

Je préfère demander avant de prendre cette décision.

Merci à vous.
Bonne journée à tous.
Cordialement.
injustice13
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar pro de l'assu » Jeu 08 Nov, 2012 à 14:16:25

bonjour

je ne pense pas que ce soit comme ça qu'il faille procéder pour une simple raison : si vous acceptez l'offre, la voiture va donc être racheté par la cie qui va la mettre en destruction, hors une contestation ne sera valable que si elle fait suite à une contre expertise, contre expertise qui sera impossible si vous n'êtes plus en possession du véhicule....
hormis ce premier argument qui se suffit à lui même, et là j'avance avec moins de certitude, lorsque l'offre présenté par l'expert est accepté par l'assuré, comment ce dernier peut il contester quelque chose qu'il a accepté.
la proposition de l'expert équivaut a une offre d'achat ,demain vous vendez votre voiture, vous vous mettrez d'accord sur le prix, on vous verse ce prix, ce n'est pas après que vous pourrez dire a votre acheteur, au fait , tout compte fait je vous la vend plus cher....

l'exemple que vous citez pour moi relève pluto du mythe de l'assurance : je ne vois pas un expert estimer 8000€ une voiture qui en vaut 18000 et je ne vois pas pourquoi, alors que la proposition a 8000€ aurait été accepté par l'assuré et ce dernier indemnisé pourquoi la cie aurait revu l'estimation a la hausse et verser un complément : l'exemple dont vous parlez, perso je ne l'ai jamais vu....

cordialement

ps : si vous n'êtes pas d'accord avec l'estimation proposée, 3 étapes a suivre:
- fournir toutes les factures d'entretien du véhicule a l'expert
- fournir a l'expert des annonces de véhicules similaires mais proposé a des tarifs supérieurs
- et si ces deux étapes ne donnent rien, ils ne restent que la contre expertise pour faire changer la valeur (possible que tant que vous restez le propriétaire car il faut que le véhicule soit toujours présent physiquement pour que le 1er expert ainsi que le votre puisse revoir ensemble le véhicule....)
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar injustice13 » Jeu 08 Nov, 2012 à 14:25:00

Merci pour votre réponse.

(pour la petite histoire, valeur avant sinistre 8 000 euros, hors, véhicule acheté et valant sur le marché ; 18 000e, avec toutes ses preuves, la dame a réussi, pourquoi mentir sur son histoire ? après il est vrai que c'est sa version mas j'y crois,moi, mon litige est beaucoup plus petit)

Tout a déjà été prouvé via des LRAR, l'expert refuse.

Je n'ai pas les moyens de faire cette contre-expertise, autrement dit, ils me tiennent ....

J'ai écrit au médiateur. Que faire de plus.

J'ai toujours le véhicule, et pour infos, non responsable de l'accident, les mois d'assurances pour une épave, ça commence à faire cher justement... (moyen de récupéré cet argent perdu à cause du fautif ? je ne crois pas.)

Merci à vous.
injustice13
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar pro de l'assu » Jeu 08 Nov, 2012 à 14:33:30

re

injustice13 a écrit:(pour la petite histoire, valeur avant sinistre 8 000 euros, hors, véhicule acheté et valant sur le marché ; 18 000e, avec toutes ses preuves, la dame a réussi, pourquoi mentir sur son histoire ? après il est vrai que c'est sa version mas j'y crois,moi, mon litige est beaucoup plus petit)


je n'y crois toujours pas, je n'ai jamais vu un expert sous estimer autant une valeur, pouvez vous nous dire ou nous pouvons voir ce cas, il y a peut être des petites nuances dans l'explication de ce qui est arrivé a cette dame....(ça ressemble d'avantage a une dame qui a touché 50% de son indemnisation car sinistre ouvert en 50/50 qui a touché le solde une fois le sinistre passée à 00%)

je ne suis moi meme pas expert mais assez habitué a gérer les sinistre VEI, par curiosité et afin de vous confirmer si oui ou non ça vaut vraiment le coup de se battre, pouvez nous en dire plus sur votre véhicule, marque, model,, finition, année, kilométrage, état général ainsi que la valeur donnée par l'expert et le montant que vous estimez vous même votre véhicule ?

cordialement,
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar injustice13 » Jeu 08 Nov, 2012 à 14:39:10

Effectivement, je me suis trompé sur le fond (et la somme 8.000/ 16.000), c'était par rapport à la valeur des réparations...

Mais voyez ceci : http://www.experatoo.com/reglement-des- ... 6088_1.htm

Qu'en dites-vous?
(premier chèque en juin, deuxième en août)
Si j'ai mal compris, n'hésitez pas à me corriger.

Dès le départ , comme moi, c'était non responsable et tiers identifié.

Et comme j'ai gardé le véhicule, une somme sera déduite ou non ?
(valeur après sinistre 0 euro)

Merci.
injustice13
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar pro de l'assu » Jeu 08 Nov, 2012 à 15:12:48

re

j'en pense que tout le blabla sur le fait qu'en cas d'accident non resp avec tiers identifié on peut demander a sa cie de toucher le montant des réparation indépendament de la valeur du véhicule c'est de la grosse connerie dont on a déjà débattu sur ce site 27 fois....
exemple, j'achète une bagnole ancienne et pourrie 200€, on me rentre dedans , on me fait pour 20000€ de dégat donc je demande a toucher 20000 car ça serait mon préjudice.....c faux, juste faux et encore faux, le préjudice ne peut être supérieur a la valeur du bien détruit : quand on me détruit un bien m'appartenant qui vaut 10€, mon préjudice ne peut pas être supérieur a la valeur du bien sinistré. de plus, si l'exemple ne suffit pas, je ne vois pas ce qu'est la différence entre la valeur vénale (donc valeur avant sinistre a dire d'expert) et la valeur de remplacement....c'est la même chose....
pour moi cet article ne prouve absolument rien et je ne vois pas comment en envoyant un courrier basé sur ce que j'ai lu un expert aurait changé sa valeur : soit il s'est planté, change son chiffre mais aucun des arguments du courrier ne tient pour lui imposer quoique ce soit....

voilou, je classe ça au rayon des mythes de l'assurance qui pullulent sur internet comme le fait de forcer une priorité a droite ou que sur un parking c'est toujours 50/50.....

je remarque que vous avez déjà ouvert un topic pour votre dossier, déjà on vous a demandé des infos sur votre véhicule, déjà vous n'aviez pas répondu.....je vous ai donné les réponses a un dossier comme le votre, après a vous de décider de ce que vous ferez.
vous avez dit que la contre expertise conterai trop chère, je ne suis pas sur qu'un avocat soit moins cher.....

ps : pour répondre a votre question malgré tout : en effet, si vous conservez votre véhicule vous toucherez sa valeur moins la valeur d'épave, valeur déterminé par l'expert suite à l'appel d'offre passé auprès de plusieurs casseur (genre enchère), celui qui donne le plus fixe le prix de l'épave.
voilou, comme je vous disais, libre a vous de croire ce que et qui vous voulez, si vous pensez pouvoir, comme dans le lien fourni, obtenir juste en envoyant une lettre une majoration des valeurs, essayez.....si vous venez ici avoir notre avis, il ne s'agit au final que de conseil que nous donnons, la décision vous appartient.
ps2 : lorsque l'expert envoi, suite a procédure VEI, le courrier établissant la valeur des réparations, la valeur avant sinistre et donc demande a l'assuré si il souhaite vendre son véhicule a la cie ou le conserver, sans réponse sous 30 jours l'expert considère que le véhicule reste en possession de l'assuré, l'expert dépose alors son rapport d'expertise définitif et la cie fait le chèque.
d'après ce que vous dites et le délai passé depuis l'ouverture de votre 1er topic, j'imagine que les 30 jours sont passés, que le rapport est soit déjà fait soit va l'être très prochainement, une fois établi, plus de négociation....

ps3 : j'aimerais bien comprendre pourquoi vous refusez a chaque fois que nous donner des informations sur le véhicule et les valeurs proposées et attendues.....
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar injustice13 » Jeu 08 Nov, 2012 à 15:24:29

Infos données.

Pas de souci, je demande des infos, voilà tout.
Je n'ai rien dit de plus, j'ai juste constater qu'elle avait accepté un premier chèque puis reçu un deuxième.
(le reste ne me concerne pas)

Ma question de base (non sur la valeur des réparations car je me doute) était :

Puis-je encaisser l'estimation et continuer à contester (délai de 2 ans renouvelé il y a peu grâce à une LRAR) ?

Mon histoire date d'il y a un an et demi, donc effectivement, le rapport est bien final, j'ai tout les papiers, infos.
J'ai bien gardé mon véhicule, j'ai bien répondu dans les 30 jours (malgré que l'expert, 15 jours avant, avait décidé de vendre ma voiture, l'épaviste avait déjà récupéré ma voiture, ils n'ont pas respecté le délai eux !)
Sur le rapport (le final), il est écrit valeur après sinistre 0 euro
Sur les papiers que je n'ai pas encore signé, on me demande soit de faire réparer, soit de garder en l'état ; les deux cas = la somme de l'expert (donc sans enlevé la valeur de l'épave = valeur après sinistre ?)

Pas d'avocat, pas d'expertise : mes preuves sont bien là, mes annonces, mes papiers etc, et ceux de l'expert qui ne correspondent pas à mon véhicule. C'est du noir sur blanc.

Je souhaiterai régler ça à l'amiable. Est - ce possible (car l'expert ne veut rien entendre) ?

Merci pour votre aide.
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar pro de l'assu » Jeu 08 Nov, 2012 à 15:48:40

re

tout d'abord merci pour le mess privé, j'avoue que votre véhicule ne court pas les rues, j'ai fait le bon coin et la centrale, très très peu d'annonce sur votre véhicule précisément (sa finition notamment) car en effet les véhicule en finition rt ou rn tourne autour de ce que vous a donné l'expert, en revanche ces véhicule ne disposent pas des options dont vous disposez comme la clim....une ré-évaluation de 600 a 800e ne serait pas infondée.....
une question : vous dites que le dossier a 1 an 1/2, que vous avez le rapport définitf et en même temps que vous n'avez pas encore répondu à l'expert a la question garder ou vendre; la il y a quelque chose de vraiment illogique, le rapport définitf est celui dans lequel l'expert informe la cie des valeurs, mais aussi de la position adoptée par l'assuré (vente ou non)...
une explication peut être serait de dire que l'expert, ayant attendu votre réponse plus de 30 jours a déposé son rapport en considérant que vous gardiez votre véhicule, dans ce cas deux questions :
avez vous touché une somme quelconque de la part de votre cie
sur le document qui est pour vous le rapport définitif, sur la fin de ce document, après tous les chiffres et le détail des réparations, l'expert indique normalement "l'assuré a cédé son veh" ou "l'assuré a souhaité conserver son véhicule". y a t il une mention de cette nature sur le document ?
voila, j'essaie de comprendre comment il est possible que vous ayez un rapport définitif et qu'en meme temps on vous demande ce que vous décidez pour la voiture, il y a un souci de chronologie....
ps : le rapport (au début du document ou à la toute fin, ça dépend) mentionne t il une phrase du genre "expertise a titre conservatoire" ou "rapport en estimation des valeurs" ?
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar injustice13 » Jeu 08 Nov, 2012 à 17:40:59

Ah miracle, enfin quelqu'un qui m'approuve :D :D

Non l'expert a bien la réponse pour mon véhicule, je parle du papier de l'assureur, où il est écrit que pour recevoir ce chèque, je dois leur indiqué si je fais réparer ou si je garde en l'état : les deux cas = le même chèque.
(le papier de l'expert, où il était noté, le faire réparé, le céder, ou le garder, ce papier a bien été renvoyé dans les 30 jours, cette partie est close)

Sur le rapport de l'expert, il est bien noté que je garde le véhicule.
Réparations : 6000 euros
Valeur avant sinistre : 1200 euros
Valeur après sinistre : 0 euro

Et c"est ma question que de dire si oui, ou non, je renvoie le papier de l'assurance où ils veulent juste savoir si je fais réparer ou non, là, il m'enverront le chèque peut importe ma réponse.

Le seul souci au niveau de l'expert reste la valeur estimée.

Je n'ai strictement rien touché (sauf provision corporel).

Il est écrit : "le propriétaire conserve son véhicule".

Il y a juste écrit comme titre " rapport d'expertise"

(ps: le véhicule n'est tjs pas gagé selon la préf)
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar pro de l'assu » Jeu 08 Nov, 2012 à 17:59:34

injustice13 a écrit:Valeur après sinistre : 0 euro


j'ai jamais vu ça, bon en soit ça n'a rien de gênant pour vous mais c'est bien la premiere fois que je vois une valeur résiduelle a 00€

injustice13 a écrit:Non l'expert a bien la réponse pour mon véhicule, je parle du papier de l'assureur, où il est écrit que pour recevoir ce chèque, je dois leur indiqué si je fais réparer ou si je garde


c'est ce document en fait dont je ne vois pas l'utilité : logiquement, dès lors que l'assuré a fait son choix, l'expert fait le rapport et l'envoi (ça il semble que jusque là tout soit ok) mais lorsque la cie reçoit un rapport qui stipule "l'assuré conserve son véhicule" la seule comme qu'elle doit envoyer c'est un chèque, rien d'autre....je ne vois pas pourquoi ils demandent si vous réparez ou non ?
si la valeur d'épave (résiduelle) n'était pas à 00 mais disons 100e, il vous aurait envoyé 1100€ en vous disant qu'à reception d'une facture de réparation ils paieraient le montant retenu soit 100€...(d'ailleurs même dans cet exemple, ils auraient envoyé directement le chèque, pas de courrier avant)
maintenant dans votre cas il n'y a pas de valeur résiduelle, donc rien a déduire, donc ds tous les cas et comme vous le disiez, il s doivent vous faire un règlement de 1200€, je ne comprends pas le pourquoi de ce courrier reçu parfaitement inutile, vu l'état d'avancement de votre dossier, la cie n'a pas a attendre un feu vert de votre part, elle a reçu un rapport définitif complet, ils ont juste a vous envoyer le chèque....

c'est la que je bloque pour mieux vous renseigner : je ne sais ce qu'est ce courrier ni ce que peut être sa valeur juridique, pour moi vous avez accepter les sommes proposées des lors que vous avez repondu à l'expert, sur le courrier qui vous indiquait ces sommes, que vous souhaitiez conserver votre véhicule....et pour finir je dirai qu'en matiere de sinistre maison l'expert et la cie vous demande de confirmer que vous êtes d'accord avec les sommes (parce que les "experts habitation" n'ont en réalité aucune légitimité juridique), alors qu'en sinistre auto, l'expert est seul maitre des chiffres et les chiffres ne sont donc pas soumis à l'accord de l'assuré (l'expert auto lui est compétent devant un tribunal car le statut d'expert auto lui relève d'un examen d'état a passer et qui est très très très dur...).
voila, pour moi renvoyer ou non ce courrier ne changera rien a votre capacité de contester les chiffres, cette contestation ne sera possible que par contre expertise mais hélas, d'après ce que vous m'avez mis en mp, l'état de la voiture se dégradant un peu d'avantage chaque jour, il sera difficile d'obtenir aujourd'hui, qu'un expert donne plus que le 1er....

un dernier ps pour être bien sur : votre auto a été classé VEI, pas VGA, on est bien d'accord ?
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar injustice13 » Jeu 08 Nov, 2012 à 18:12:09

Oui, selon le rapport d'expert : classé VEI
Oui aussi pour la valeur après sinistre (une copie du rapport peut vous être utile)

Je l'ai avais appelé (assureur) il y a longtemps justement pour ce papier, j'ai dit à la dame que je ne renverrai pas cette réponse tout de suite, car je voulais contester et je lui ai demandé son avis: soit est-ce que je vous renvoie ce papier, j'encaisse et je contine à contester, ce qui fera 2 chèque si je "gagne", ou bien, je conteste et renvoie tout une fois le dossier clos de chez clos, ce qui fera un chèque (moins de paperasse).
Elle m'avait dit, garder -le et quand vous vous serez mis d'accord avec l'expert, vous nous le renverrez.
Seulement aujourd'hui, j'ai besoin d'argent, et en plus, si je reçois ces 1200e, je pourrai faire la contre-expertise mais j'ai peur qu'en signant, je renonce justement à continuer.

HS : Concernant l'expert auto, en général, au tribunal, il n'est pas " bien vu", puisqu'il défend l'assurance et non l'assuré. mais c'est une autre histoire... (sauf si c'est un bon expert, ça existe, je veux le croire, mais pas le mien)

En tout cas, vous avez raison, je n'y avais pas pensé, quoiqu'il se passe, ce courrier est étrange puisque quoi qu'il arrive, réparé ou non, la somme m'est dû (à voir si réévalée...), mais je n'ai absolument reçu aucun chèque, aucune offre ....
J'ai lu qu'il avait 3 mois pour me faire une offre ?!

D'ailleurs concernant, une offre, l'expert estime la valeur, et l'assurance fait une offre, l'assureur est-il obligé de suivre l'expert, ou peut-il évalué un peu plus ? (car mes courriers sont envoyés en RAR à l'assureur et expert).

(la voiture se "dégrade" à cause des coups de portière,en espérant qu'on ai pas un ouragan non plus)
Je vais mettre une bâche je pense.
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar pro de l'assu » Jeu 08 Nov, 2012 à 18:37:53

injustice13 a écrit:Oui aussi pour la valeur après sinistre (une copie du rapport peut vous être utile)


pourquoi pas, avec plaisir, dans ce cas une copie en mp, j'y jetterai un coup d'oeil - éventuellement je veux bien aussi une copie de ce fameux courrier de réparation ou non....

injustice13 a écrit:Elle m'avait dit, garder -le et quand vous vous serez mis d'accord avec l'expert, vous nous le renverrez.


bon en même temps cet expert n'ayant pas l'air de vouloir bouger, vous n'allez pas vous battre avec lui 10 ans tout en n'étant pas payé....

injustice13 a écrit:j'ai peur qu'en signant, je renonce justement à continuer.


d'ou la petite copie que je vous demande également, il faut voir exactement a quoi ça ressemble.....sachant que réellement pour moi, une fois le rapport déposé, les experts ne changent plus d'avis (les cies étant censées payer dès reception du rapport définitif, ça serait un peu la mouise si les experts changeaient les valeurs en cour de route...)

injustice13 a écrit:J'ai lu qu'il avait 3 mois pour me faire une offre ?!


en assurance auto on parle en effet d'offre mais la réalité c'est que c'est plutot la présentation des conclusions de l'expert qu'on appele offre, ce n'est as vraiment voir pas du tout un négociation comme ça peut l'être en assurance habitation.
pour moi cette fameuse offre c'est soit une conversation téléphonique (bcp d'expert qd ils établissent le chiffrage appelle les assurés pour leur soumettre tout de suite leur conclusion, là en effet y'a moyen de discuter un peu) soit le courrier qui propose de vendre ou garder ou son présent les chiffres car en effet on peux a réception téléphoner a l expert pour en discuter si on a pas été averti avant, s'il revient sur sa position, il renvoit un nouveau courrier avec des chiffres modifiés. en dehors de ces deux cas et de la contre expertise, et surtout après que le rapport ait été déposé, y'a plus d'offre ou de négociation...honnêtement je trouve que votre conseillère vous a un peu mal renseigné....ou alors elle parlait d'obtenir ce que l'on appelle un additif sur le rapport initial, soit une note complémentaire a l'intention de la cie mais bon, perso j'ai jamais vu d'additif fait a ce moment de la gestion pour augmenter le montant de la valeur vénale...c'est plus fait pour les réparations après démontage, parfois on voit des pièces abimées qui n'étaient pas visible au début..

injustice13 a écrit:D'ailleurs concernant, une offre, l'expert estime la valeur, et l'assurance fait une offre, l'assureur est-il obligé de suivre l'expert, ou peut-il évalué un peu plus ? (car mes courriers sont envoyés en RAR à l'assureur et expert).


en fait, sauf clause spécifique au contrat d'assurance comme une indemnisation en valeur majoré en cas d'épave, jamais une cie ne change les montants fixé par l'expert, d'ailleurs la cie au pire ne fait que vous faire suivre les conclusions de l'expert, c'est ça qu'ils appellent offre....ça n'a rien d'une négociation, en fait on devrait remplacer "offre" par "présentation des chiffres de l'expert".
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Re: Offre d'indemnisation véhicule (expert auto)

Messagepar sandtani » Jeu 25 Juil, 2013 à 10:10:52

Bonjour,

juillet 2012 mon audi a3 s'incendie spontanément sans explication, l'expert fait son rapport et m’envoie une proposition en aout 2012 de 5700 euros (valeur argus 7500 mais achetée 5000 suite à une bonne négo), j'ai 30jours pour prendre une décision, je signe tous les documents de cession du véhicule pour 5700! Juin 2013, 9mois plus tard je reçois enfin mon chèque soi disant ils attendaient un complément d'informations de l'expert! Le chèque 5000euros et justification on ne peut pas indemniser au delà de la valeur d'achat! je veux bien le croire mais moi j'ai bien signé à 5700 et l'expert avait en sa possession la facture d'achat, dois je subir l'erreur de l'expert ou ai-je un recours???

Merci de m'aider
sandtani
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