[Résolu] questions sur le FICP

Crédit à la consommation, revolving, auto, immobilier…

[Résolu] questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Mer 03 Juin, 2015 à 17:36:30

bonjour à tous
si un défichage est automatiquement supprimé après 5 ans :
question 1 : combien de temps après la date du défichage, celui ci disparait il ?
question 2 : le créancier non réglé et qui a obtenu un jugement peut il reficher ?
question 3 : la banque n'ayant jamais voulu donner de CB à cause de ce fichage, si le défichage intervient, peut être la refuser à nouveau (jamais eu d'incident sur ladite banque) ?
merci d'avance
bonne soriée à tous
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ssebastien » Mer 03 Juin, 2015 à 17:58:07

Hello,

Depuis la "modernisation" du système, le FICP répond "néant" le lendemain de la date de radiation.
En général, la radiation se fait le dernier jour du mois qui précède l'inscription.

Si tu as été fiché le 10 octobre 2010 par exemple, ta radiation interviendra le 30 septembre 2015, et le 1 octobre tout interrogation va retourner "néant".

Le créancier n'a pas le droit d'émettre un nouveau fichage, certains le font, mais sur simple contestation, la Banque de France révoque le fichage rapidement.

Concernant la banque, elle garde souvent une trace interne d'un précédent retour positif, donc elle peut t'avoir déjà catégorisée comme "douteux" et ça va être dur de la faire changer de position...

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Re: questions sur le FICP

Messagepar ixul » Mer 03 Juin, 2015 à 18:01:52

ssebastien a écrit:Le créancier n'a pas le droit d'émettre un nouveau fichage, certains le font, mais sur simple contestation, la Banque de France révoque le fichage rapidement.
Mais un autre créancier le peut.
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ssebastien » Mer 03 Juin, 2015 à 18:07:09

ixul a écrit:Mais un autre créancier le peut.

Complètement d'accord avec toi, mais pour une autre créance (je suppose que la société qui a repris le titre n'a pas le droit de demander un fichage elle pour la créance qu'elle a rachetée, surtout que normalement, elles n'ont pas accès au FICP).
La créance initiale une fois la levée faite, il n'y a plus de fichage du créancier pour la même créance, et je crois que c'était le sens de la seconde question.
Après ouais, on a pas gagné une immunité à vie du FICP :)
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Mer 03 Juin, 2015 à 19:20:03

bonsoir et merci de vos reponses
le fichage se termine le 18 juin, onc je suis deja defichee ?
mes creanciers m"avaient tous fichee
aucun probleme avec ma banque actuelle depuis plusieurs annees
la cb m"avait ete refuse a cause des fichages, pas grave mais a present, la ou je vis, beaucoup refusent les cheques
donc ca va devenir un probleme de ne pas avoir de CB, d"autant qu"on parle beaucoup de supprimer les cheques
si la banque refuse de me donner une cb, un recours possible ?
pardon pour les accents, petit ecran sur mon tel et mauvaise vue :-)
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 02:25:00

pfffttttt .......et vous azllez nous demander de payer combien pour de soit disant frais ???? :-):-):-):-)
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ssebastien » Jeu 04 Juin, 2015 à 06:47:21

As-tu un document de consultation du FICP ?

Dans le milieu zone "RECAPITULATIF" du as sur la droite "Date de radiation du FICP" avec la date à laquelle tu sors du fichier.
Le dernier cadre en bas tu as la "Date de référence" qui est en général le 1er du mois ou a eu lieu l'inscription et la radiation intervient la veille du jour en question, mais c'est rappelé sur la colonne "Date de radiation".

T'auras en plus la liste des incidents recensées, leurs dates, et la nature du crédit, donc c'est le meilleur document pour savoir quand précisément ils vont répondre "NEANT".

Le refus des chèques c'est partout (malheureusement) et les rares qui acceptent encore les chèques vont les refuser si t'en fais plus de 2 via transax certegy...

Si vraiment après la radiation ta banque refuse tu as quelques solutions sans changer de banque:
1- Ouvrir un compte genre chez bourso ou ing direct juste pour la carte et tu fais un transfert de fonds entre les comptes
2- Tu demandes une carte à autorisation systématique

Moi purement perso, si je suis radié et que ma banque ne veut pas revoir sa position, je vais dans les autres banques sans parler de mon passif, et je vois ce qu'elles veulent bien me proposer.
T'as des banques comme La Banque Postale qui très souvent fournissent des moyens de paiements (Visa Normale, chéquier, découvert) même aux clients qui sont FICP...
Ils sont plus regardant au niveau FCC, mais pour le FICP, les centres financier restent cool, j'ai plusieurs collègues qui y sont allés car ils furent considérés comme des pestiférés par leurs banques après le dépôt d'un dossier de surendettement... et La Banque Postale a été la seule a ouvrir le compte sans forçage de la Banque de France et à délivrer des moyens de paiements.

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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 07:01:41

salut aux lèves tôt :D

oui, j'ai le relevé de la BDF depuis 2012, le dernier incident de crédit date de ref 19/06/2010, radiation 18/06/2015, c'est le dernier, les 3 autres sont terminées depuis 2014, pas eu d'incidents depuis 19/6/2010
nous avons peu de banques à bastia, celle que j'ai le crédit municipal de toulon (agence bastia) est la moins chère pour les frais de toutes nature, et en plus, sympa, c'est un peu "artisanal"
en réalité, ne pas avoir de CB ne m'a pas gênée, jusqu'à ce que je tombe en panne de carburant parce que personne ne voulait de chèque, je n'ai pratiquement jamais d'espèces sur moi
certains magasins d'alimentation idem, je ne parle même pas du superflu genre coiffeur, vêtements ou autres, vu que je n'y mets jmais les pieds :wink:
je me demande d'ailleurs, quand les chèques seront supprimés pour tous, que se passera t'il ??
je prendrais bien une cb prépayée, mais j'ai lu trop d'horreurs :mrgreen: quant aux banques en ligne, bof mais pourquoi pas
ceci dit, je préfèrerais quand même garder la mienne
ce matin, je vais à la BDF, et si ok, je fais la demande de CB on verra bien
merci d'avoir du temps pour moi
bonne journée
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ssebastien » Jeu 04 Juin, 2015 à 07:13:22

JUSTME a écrit:salut aux lèves tôt :D

Ou aux couches tard :p Bien que dans mon cas je suis au boulot depuis 7h... Vivement le WE :D

JUSTME a écrit:je me demande d'ailleurs, quand les chèques seront supprimés pour tous, que se passera t'il ??

Ca va être cata, car il y a beaucoup de paiements par chèque encore je le vois chez nous à l'hôpital tu as beaucoup de patients qui payent par chèque et demande aux secrétaires d'attendre que la mutuelle ait remboursée avant d'encaisser.
Ou ceux qui règles des factures par courrier... Et je ne parle même pas des personnes d'un certain âge qui n'ont pas ou peu de confiance avec les CB...

JUSTME a écrit:je prendrais bien une cb prépayée, mais j'ai lu trop d'hooreurs

Y en a clairement qu'il faut prendre dans les cas ou tu aimes les frais, et d'autres qui fonctionnent très bien à 10EUR / an et sans aucun frais de chargement...
T'as genre iPay.eu qui est vraiment bien mais service client en anglais surtout, très réactif mais faut écrire en anglais... Et sinon t'as Anytime ( anyti.me ) avec un service client vraiment génial (téléphone, mail, ...) et en français.
Anytime sont un peu plus cher annuellement que iPay (27EUR) de mémoire, mais tu ne payes pas les chargements par virement par exemple, et surtout ouais, un sacré bon service client !

JUSTME a écrit:ceci dit, je préfèrerais quand même garder la mienne

Je le comprends, c'est pour ça que les premières propositions allaient dans ce sens avec la conservation de ta banque.
Si tu n'es plus au FICP, et qu'ils te disent non, demande une VISA Electron sinon elle est à autorisation systématique, donc la banque ne prend pas de risques majeures quant à l'encours de la carte.

JUSTME a écrit:ce matin, je vais à la BDF

C'est clairement la meilleure façon d'avoir une réponse précise et fiable sur ta présence au FICP et la date à laquelle ils vont te supprimer.

JUSTME a écrit:merci d'avoir du temps pour moi

Euh... c'est complètement normal ! C'est un peu le but du forum :D
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 07:20:41

moi, levée à 2h !!!!! et pour les chèques, comment payer les formalités aux diverses administrations pour la partie "formalités juridiques" de mon travail d'appoint (vu ma retraite.....), oui, ça va être difficile.......je doute que les CFE prennent des CB et reversent ensuite aux greffes ! et les annonces légales, enregistrement et autres joyeusetées administratives comme seule la France sait si bien le faire ? en plus, limite paiements espèces à 1500€ à présent, justement, lundi, je vais faire enregistrer des actes, droits fiscaux plus de 2000€, donc chèque obligatoire......pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, bien français ça :mrgreen:
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 08:24:38

alors, des news, je reviens de la BDF, le défichage sera le 18 juin et pas avant, comme mentionné sur le relevé que j'avais eu en 2012
l'employé m'a précisé que c'est dorénavant mis à jour quotidiennement, la suite prochainement (le 19/06) :D
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ixul » Jeu 04 Juin, 2015 à 09:31:13

ssebastien a écrit:
JUSTME a écrit:je me demande d'ailleurs, quand les chèques seront supprimés pour tous, que se passera t'il ??

Ca va être cata,
Il ne faut pas exagérer. La France est le seul pays en Europe à encore utiliser des chèques. Dans les autres pays cela fait longtemps que cela n'existe plus. C'est juste une habitude à oublier. Evidemment, ceux qui parlent encore en ancien francs...
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 09:34:42

oui, ok, mais quid de ceux à qui la banque ne voudra pas donner de CB ? ce n'est pas une question de francs anciens ou pas :wink:
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ssebastien » Jeu 04 Juin, 2015 à 10:12:40

ixul a écrit:Il ne faut pas exagérer. La France est le seul pays en Europe à encore utiliser des chèques. Dans les autres pays cela fait longtemps que cela n'existe plus. C'est juste une habitude à oublier. Evidemment, ceux qui parlent encore en ancien francs...

Désolé, mais cela sera vraiment cata/compliqué, je te donne un exemple, un patient vient pour une chirurgie, il a un dépassement d'honoraire.
On lui fait la facture acquittée contre un chèque qu'on encaissera maximum sous 30 jours, et on a un "gage" pour lui faire la facture nécessaire à sa complémentaire santé.
Mais c'est pareil pour les dentistes ou divers professionnels de santé ou le patient doit avancer un reste à charge le temps que sa complémentaire traite le dossier.

On avait testé l'autorisation avec capture à 30J, techniquement, cela fonctionne bien, très bien même, sauf quand le patient n'a pas la provision.
Que ce soit de la VISA à autorisation systématique ou de la VISA classique (même PREMIER) on avait des refus de paiements de banques car l'encours de leurs comptes ne permettait pas le paiement.

Quand tu vas payer une facture par courrier ou autre, on utilise encore le chèque pour cela, car perso inscrire mes 16 chiffres et l'expiration sur le formulaire de commande à retourner je ne le fais pas.
Les usages du chèque sont encore très très répandus en France et on est habitué à ce mode de fonctionnement, et l'Allemagne par exemple les chèques existes toujours aussi et y en a toujours un usage.
Il est moindre c'est clair, mais il existe aussi dans ce pays, et à titre personnel, je trouve que le chèque est une bonne chose, car quand tu as des commerçants qui ne prennent pas en dessous de 15EUR la CB, bah je règle en chèque.
Je règle aussi en chèque quand finalement je n'ai pas confiance envers le commerçant, cela évite qu'il ait les 16 chiffres et l'expiration de ma CB, car tu vas genre sur Amazon, tu n'as besoin que de ces deux informations pour régler, le cryto n'est pas nécessaire et encore moins le 3DS.

Nous à l'hôpital le paiement des actes, des frais divers le mode de règlement en #1 c'est le chèque, ensuite l'espèce et après la CB...
Quand les hôtesses proposent la CB, la patientèle favorise le chèque et peut importe la tranche d'âge, sinon c'est l'espèce...

Sans compter que les banques elles mêmes vont te demander des chèques quand tu ouvres dans une banque en ligne, elle veut un chèque d'ouverture tiré à ton nom :)
Je pense que les chèques sont loin de mourir en France, il faudra des années avant que les mentalités changent, et d'avantage côté commerçant que client, car les "pas de CB en dessous de 15€" il va y avoir du travail pour les faire changer eux :)
Perso je n'ai jamais d'espèce sur moi, je paye tout en carte, les rares fois ou je vais me retrouver avec des pièces, je fais faire un double encaissement au premier caissier que je vois en lui disant y a ça en espèce le reste en CB...

Fin bon c'est un autre débat et on déborde un peu sur le message initial :)
Mais c'est toujours cool de pouvoir échanger sur des sujets aussi divers et variés qu'ils soient :)
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ssebastien » Jeu 04 Juin, 2015 à 10:14:32

JUSTME a écrit:oui, ok, mais quid de ceux à qui la banque ne voudra pas donner de CB ? ce n'est pas une question de francs anciens ou pas :wink:

Moi je suis encore à convertir les EUR en FR...
Quand j'achète quelque chose, je fais toujours la conversion en me disant, mince c'est cher en fait !
Je ne sais pas pourquoi, mais je ne prends pas l'EURO comme ma référence, je suis obligé de convertir pour me rendre vraiment compte... Ca doit vouloir dire que je suis vieux... Mince :D
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 10:22:12

ssebastien a écrit:
JUSTME a écrit:oui, ok, mais quid de ceux à qui la banque ne voudra pas donner de CB ? ce n'est pas une question de francs anciens ou pas :wink:

Moi je suis encore à convertir les EUR en FR...
Quand j'achète quelque chose, je fais toujours la conversion en me disant, mince c'est cher en fait !
Je ne sais pas pourquoi, mais je ne prends pas l'EURO comme ma référence, je suis obligé de convertir pour me rendre vraiment compte... Ca doit vouloir dire que je suis vieux... Mince :D

euh ! moi aussi (j'ai bientôt 69 ans), le prix de la baguette, c'est bien plus parlant en francs, n'est ce pas :mrgreen:
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ixul » Jeu 04 Juin, 2015 à 10:54:20

ssebastien a écrit:On lui fait la facture acquittée contre un chèque qu'on encaissera maximum sous 30 jours, et on a un "gage" pour lui faire la facture nécessaire à sa complémentaire santé.
Mais c'est pareil pour les dentistes ou divers professionnels de santé ou le patient doit avancer un reste à charge le temps que sa complémentaire traite le dossier.
Le virement sur facture, vous connaissez ? Je ne connais aucun autre pays ou on me fait payer d'avance l’hôpital ou les traitements de médecins.
ssebastien a écrit:On avait testé l'autorisation avec capture à 30J, techniquement, cela fonctionne bien, très bien même, sauf quand le patient n'a pas la provision.
Quand il rédige son chèque ce sera aussi un chèque sans provision (ce qui est illégal). Je vous rappelle qu'un chèque peut être encaissé même s'il est post-daté.
ssebastien a écrit:et l'Allemagne par exemple les chèques existes toujours aussi et y en a toujours un usage.
Il est moindre c'est clair, mais il existe aussi dans ce pays,
très moindre. Je ne vois personne payer dans un magasin avec un chèque
ssebastien a écrit:car quand tu as des commerçants qui ne prennent pas en dessous de 15EUR la CB, bah je règle en chèque.
Alors le commerçant ne respecte pas l'accord qu'il a avec la société de carte de crédit et il risque des sanctions. Les sociétés de CB (Visa Mastercard, Amex...) demandent d'ailleurs de leur signaler les commerçants qui n'acceptent pas la carte malgré le logo apposé dans la vitrine.
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Re: questions sur le FICP

Messagepar jodelariege » Jeu 04 Juin, 2015 à 11:55:58

bonjour je suis un peu d'accord avec Ixul; il y a toujours un risque pour le commerçant d'avoir un chèque sans provision meme en dessous de 15 euros;si 10 personnes font un chèque de 15 euros par jour: ça monte vite..... en dessous de 20 euros il y a maintenant la carte bancaire sans contact;je ne l'ai utilisée que 2 ou 3 fois mais c'est pratique .pour ma part j'ai toujours un peu de liquide sur moi pour payer le pain ,le journal.......un membre de ma famille vit en belgique où il n'y a plus de chèque et bien il survit :mrgreen:
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Re: questions sur le FICP

Messagepar JUSTME » Jeu 04 Juin, 2015 à 12:54:03

je me pose quand même une importante question : quid de ceux auxquels la banque ne voudra pas donner de CB ?
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Re: questions sur le FICP

Messagepar ixul » Jeu 04 Juin, 2015 à 13:10:44

JUSTME a écrit:je me pose quand même une importante question : quid de ceux auxquels la banque ne voudra pas donner de CB ?
vous pouvez dire le même chose maintenant: quid de ceux auxquels la banque ne voudra pas donner de chéquier. Il faut faire une différence entre les cartes de crédit avec débit différé et les cartes de débit avec débit immédiat. Ce seront ces dernières qui se généraliseront.
J'ai une carte de débit et deux cartes de crédit. Cela fait 20 ans au moins que je n'ai plus rempli de chèque (je crois que j'ai fait le dernier en 1994) et cela ne m'a jamais manqué (je n'habite pas la France).
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