victime d'apl location à montpellier

Postez dans ce forum si vous êtes confronté, lors d'une recherche de logement, à un litige avec un marchand ou vendeur de listes de logements.

Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar cartemere » Mer 05 Aoû, 2015 à 17:25:09

Dernier message de la page précédente :
noamiette a écrit:Mais pourquoi censurez-vous tous les mots comme vols, (modéré) etc. Il FAUT le dire quand on vous vole...

A cause de la loi française : quand un forumeur poste un propos injurieux sur un forum, c'est le forum le responsable, pas le forumeur (ça parait très très con, mais c'est comme ça... histoire de gros sous, de plaignants qui ont fait du lobbyisme auprès des parlementaires, etc.).

Bilan : pour se protéger, le forum est contraint de censurer tous les termes pouvant porter préjudice aux entreprises et organismes cités pour éviter de fermer. Et malgré celà, le site lesarnaques arrive quand même à se faire condamner en justice pour les propos tenus par certains intervenants :
Ex : http://sosconso.blog.lemonde.fr/2012/11/30/le-forum-des-arnaques-lourdement-condamne/

Bref, si les propos sont censurés, c'est pour notre bien à tous.
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar Administrateur 3 » Mer 05 Aoû, 2015 à 20:02:27

Nous avons été condamnés, plaignant et défendeur, (chacun notre tour, pour ne pas faire de jaloux ?) mais après un appel et un passage en cour de cass', cette affaire est toujours en cours...
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar Administrateur 3 » Jeu 06 Aoû, 2015 à 05:49:29

D'ailleurs, c'est pour moi l'occasion de revenir ici sur ce genre de choses, très vite car ce n'est pas le propos du sujet.

Effectivement, il existe de la modération automatique des mots, par exemple les insultes. (pas toutes... :roll: ) mais aussi certains noms ou des adresses mail.
Bien sûr, c'est pour éviter les termes pouvant être portés devant la justice. Mais aussi (dans le cas des mails), l'accès aux données privées par exemple.

Et puis il y a la modération que vous ne voyez pas : celle que fait toute l'équipe en permanence parce qu'un terme a été volontairement détourné dans sa rédaction (et donc est lisible mais contourne la modération automatique) ou une phrase du genre "fuyez cette société", etc.

Tout cela parce que la très grande majorité des internautes n'a pas conscience que ce qu'ils écrivent sur le net peut porter énormément de conséquences pour le tiers incriminé.
N'oublions pas que lorsqu'un terme est porté devant la justice pour diffamation, c'est l'association qui est assignée. Parce que c'est elle qui est directrice de la publication, et l'internaute l'est beaucoup moins souvent. (Comme lorsqu'un journal people est condamné pour publication de photos. Ce n'est pas les "journalistes" qui le sont, mais le journal.)

Et, enfin. N'oublions pas qu'un tiers ne peut être accusé de quelque chose de pénalement répréhensible que lorsqu'une décision de justice l'a effectivement condamné. En attendant, il est innocent, et l'accusation est de la diffamation.
Je peux dire que Landru est un meurtrier, si je dis que Dupont de Ligonnès en est un, c'est diffamatoire.
C'est subtil einh ?

Et encore, si je vous parlais des procès en cours... Bref ! Le sujet est clos. Revenons-en à APL !
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar noamiette » Jeu 06 Aoû, 2015 à 09:00:02

demeter a écrit:mais pourquoi les parents se précipitent-ils dans les agences alors que sur le Bon Coin, des particuliers, comme moi, mettent des annonces pour louer des biens propres, refaits à neuf, bien situés et sans frais d'agence?????C'est incroyable parce que j'ai du mal à trouver des locataires alors que plein de parents cherchent....


Parce que des particuliers qui ne sont pas honnêtes, il y en a plein aussi; on m'a demandé des mandats cash et heureusement je suis méfiante, quand un particulier vous propose un 110 m2 à 500 euros, attention ! Mais il faut le savoir, ne pas croire qu'on a de la chance et qu'on est tombé sur LA PERLE !
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar lazarrus » Jeu 06 Aoû, 2015 à 19:51:54

cartemere a écrit:Bref, si les propos sont censurés, c'est pour notre bien à tous.


La loi est équilibrée, elle sanctionne le détenteur du pouvoir de l'éditeur comme un journal papier.
Nul besoin d'une modération automatique ou de toute autres mécanismes souvent inefficaces et mal perçu par les utilisateurs du site, vous avez votre liberté d'expression aussi.
Dans la plupart des cas il y a une demande de suppression des propos diffamatoires avant la poursuite devant les tribunaux.
Il est vraiment très dommage et surtout navrant pour ce site d'avoir une condamnation de ce type, surtout que visiblement les messages diffamatoires n'ont pas été supprimés suite à la demande du plaignant.
Vu l'activité du site, c'est même surprenant de ne pas disposer d'une vraie stratégie face à ce type de plainte. Modération automatique ou manuelle sont très largement insuffisantes et inadaptées.
La première car facile à contourner, la seconde, car les bénévoles ne peuvent pas être partout. A partir du moment ou un professionnel est très largement visé par des propos diffamatoires, et qu'il
exprime la volonté de supprimer ce type de message, je suis très surpris du maintient d'un sujet de ce genre.
Même si d'évidence la colère est fondée, ce n'est pas au site lesArnaques de se faire 'justice' en gardant une telle suite de messages face à des individus très certainement mal intentionné.
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar Administrateur 3 » Jeu 06 Aoû, 2015 à 21:24:56

Bonjour.

La loi est équilibrée, elle sanctionne le détenteur du pouvoir de l'éditeur comme un journal papier.
Nul besoin d'une modération automatique ou de toute autres mécanismes souvent inefficaces et mal perçu par les utilisateurs du site, vous avez votre liberté d'expression aussi.

Je ne suis pas de cet avis Jimmy.
D'abord, si les mécanismes ne sont pas efficaces à 100%, ils couvrent tout de même pas mal de problèmes.
Et surtout, non, la liberté d'expression n'est pas un sacro-saint principe que l'on peut ériger au détriment des autres. On ne peut pas tout dire, et heureusement.
Et d'ailleurs, dans les textes, la liberté d'expression s'arrête où commence la diffamation, le dénigrement, ou l'insulte.

Dans la plupart des cas il y a une demande de suppression des propos diffamatoires avant la poursuite devant les tribunaux.
Il est vraiment très dommage et surtout navrant pour ce site d'avoir une condamnation de ce type, surtout que visiblement les messages diffamatoires n'ont pas été supprimés suite à la demande du plaignant.

Dans tous les cas, les poursuites doivent être précédées d'une mise en demeure. Dans le cas contraire, le plaignant serait débouté de sa demande.
Et si les messages, modérés ou non, n'ont pas été déplacés, c'est que l'équipe a jugé qu'ils n'étaient pas diffamatoires.

Vu l'activité du site, c'est même surprenant de ne pas disposer d'une vraie stratégie face à ce type de plainte. Modération automatique ou manuelle sont très largement insuffisantes et inadaptées.

:shock: Parce que tu crois qu'il n'y a pas de "politique" de l'équipe à ce sujet ? Que l'on fait "à la tête du client" ???

A partir du moment ou un professionnel est très largement visé par des propos diffamatoires, et qu'il exprime la volonté de supprimer ce type de message, je suis très surpris du maintient d'un sujet de ce genre.

Encore faut-il que les propos soient diffamatoires. Regarde la section sur Terranuova, ou les Tendances par exemple. Beaucoup de sujets, et à notre sens, 0 diffamatoires. Et pourtant...

Même si d'évidence la colère est fondée, ce n'est pas au site lesArnaques de se faire 'justice' en gardant une telle suite de messages face à des individus très certainement mal intentionné.

Et donc censurer la parole d'internautes face aux problèmes qu'ils rencontrent et renier les fondements mêmes de l'association ?

Mais, encore une fois, on s'éloigne du sujet originel. Pour poursuivre, il y a la section bistrot.
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar lazarrus » Ven 07 Aoû, 2015 à 09:01:17

Administrateur 3 a écrit:
Même si d'évidence la colère est fondée, ce n'est pas au site lesArnaques de se faire 'justice' en gardant une telle suite de messages face à des individus très certainement mal intentionné.

Et donc censurer la parole d'internautes face aux problèmes qu'ils rencontrent et renier les fondements mêmes de l'association ?
Mais, encore une fois, on s'éloigne du sujet originel. Pour poursuivre, il y a la section bistrot.


Tout au plus une adaptation en relatant uniquement les faits.
A partir du moment ou il y a mise en demeure ça me semble une évidence. Savoir éviter les coups aujourd’hui pour continuer la lutte contre ces gens demain est loi d'être un renoncement, bien au contraire.
Relater uniquement les faits en épurant les termes visés et les mettre à la une du site , sera votre meilleure revanche.
Les entreprises redoutent plus que tout les témoignages sur les réseaux sociaux.

PS : Pour continuer la discussion, je n'ai pas la possibilité de déplacer le sujet. :mrgreen:
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar Salto75 » Mer 12 Aoû, 2015 à 08:04:33

Le judiciaire en cours c'était avec quelle société? Lilads non?
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar Dorsa30 » Lun 24 Aoû, 2015 à 14:30:22

Bonjour,

J'ai moi-même été victime d'un marchand de listes, à savoir ESPACE LOCATION à Montpellier. Surtout évitez-les, ne leur téléphonez pas et n'y allez pas. Je cherche un studio pour ma fille et, étant dans l'urgence, j'ai cru la fameuse Charlotte et j'ai payé 190 € pour rien : Logement déjà loué, propriétaire désagréable ou qui ne répond pas. J'ai fait opposition au paiement. On verra bien.
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar noamiette » Lun 24 Aoû, 2015 à 15:27:41

Administrateur 3 a écrit:Bonjour.

La loi est équilibrée, elle sanctionne le détenteur du pouvoir de l'éditeur comme un journal papier.
Nul besoin d'une modération automatique ou de toute autres mécanismes souvent inefficaces et mal perçu par les utilisateurs du site, vous avez votre liberté d'expression aussi.

Je ne suis pas de cet avis Jimmy.
D'abord, si les mécanismes ne sont pas efficaces à 100%, ils couvrent tout de même pas mal de problèmes.
Et surtout, non, la liberté d'expression n'est pas un sacro-saint principe que l'on peut ériger au détriment des autres. On ne peut pas tout dire, et heureusement.
Et d'ailleurs, dans les textes, la liberté d'expression s'arrête où commence la diffamation, le dénigrement, ou l'insulte.

Dans la plupart des cas il y a une demande de suppression des propos diffamatoires avant la poursuite devant les tribunaux.
Il est vraiment très dommage et surtout navrant pour ce site d'avoir une condamnation de ce type, surtout que visiblement les messages diffamatoires n'ont pas été supprimés suite à la demande du plaignant.

Dans tous les cas, les poursuites doivent être précédées d'une mise en demeure. Dans le cas contraire, le plaignant serait débouté de sa demande.
Et si les messages, modérés ou non, n'ont pas été déplacés, c'est que l'équipe a jugé qu'ils n'étaient pas diffamatoires.

Vu l'activité du site, c'est même surprenant de ne pas disposer d'une vraie stratégie face à ce type de plainte. Modération automatique ou manuelle sont très largement insuffisantes et inadaptées.

:shock: Parce que tu crois qu'il n'y a pas de "politique" de l'équipe à ce sujet ? Que l'on fait "à la tête du client" ???

A partir du moment ou un professionnel est très largement visé par des propos diffamatoires, et qu'il exprime la volonté de supprimer ce type de message, je suis très surpris du maintient d'un sujet de ce genre.

Encore faut-il que les propos soient diffamatoires. Regarde la section sur Terranuova, ou les Tendances par exemple. Beaucoup de sujets, et à notre sens, 0 diffamatoires. Et pourtant...

Même si d'évidence la colère est fondée, ce n'est pas au site lesArnaques de se faire 'justice' en gardant une telle suite de messages face à des individus très certainement mal intentionné.

Et donc censurer la parole d'internautes face aux problèmes qu'ils rencontrent et renier les fondements mêmes de l'association ?

Mais, encore une fois, on s'éloigne du sujet originel. Pour poursuivre, il y a la section bistrot.


Comme le nom du site l'indique, il s'agit de dénoncer les gens (modéré), alors pourquoi censurer tous les mots qui y font référence; c'est vrai que ça n'a pas de sens !
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Re: victime d'apl location à montpellier

Messagepar Administrateur 3 » Mar 25 Aoû, 2015 à 04:23:19

noamiette a écrit:Comme le nom du site l'indique, il s'agit de dénoncer les gens (modéré), alors pourquoi censurer tous les mots qui y font référence; c'est vrai que ça n'a pas de sens !


Comme je l'ai expliqué plus haut...
Aujourd'hui, tu dis que tels agissements sont illégaux, c'est diffamatoire et tu te prends un procès parce qu'il n'y a pas de jugement dans ce sens.
Tu ne peux pas dire ouvertement : "ça, c'est une (censuré)". Même si tout le porte à croire, tant que ce n'a pas été jugé comme tel, ce que tu dis est une diffamation.

Tu dis que Bernard Madoff est un (censuré), tu ne risques rien parce qu'il a été jugé et reconnu comme tel.

C'est la Loi, c'est comme ça.
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